Российская Императорская армия и флот

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Алые погоны, такие же выпушки по борту и по верхнему и нижнему краю ( видно у стоящего справа, высокого), при желтом приборе — все указывает на артиллерию, хотя походные фуражки серо-зеленого сукна без подбородных ремней, полагавшиеся представителям этого рода оружия...
[/q]

Владимир Владимирович, ИМХО, во-первых, выпушка по борту и на обшлагах полагалась всем, а не только артиллеристам:

Декабря 22-го дня 1907 года № 644.

Объявляя при сем, в дополнение приказа по военному ведомству 1907 года № 613, Высочайше утвержденное в 4-й день Декабря 1907 года описание изменений предметов обмундирования для строевых частей армейской пехоты, артиллерии и инженерных войск, присовокупляю, что ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ в 11-й день Декабря, благоугодно было Высочайше повелеть отменить у поименованных в описании чинов, при вновь установленной форме обмундирования, цветные кушаки.

Описание изменений предметов обмундирования для генералов штаб и обер-офицеров, всех юнкеров (исключая кавалерийских училищ) и нижних чинов, состоящих: а)во всех армейских частях: пехоты, артиллерии и инженерных войск, а равно конвойных и местных командах, б) в штабах военных округов и в штабах и управлениях войсковых частей пехоты, пешей и конной артиллерии (От составителя. Описание мундира для конной артиллерии пр. по в.в. 1908 г. № 246) и инженерных войск, в) состоящих по генеральному штабу, по армейской пехоте, по артиллерии и по инженерным войскам – занимающих строевые должности, и г) военно-учебных заведений, кроме Пажеского Его Императорского Величества корпуса и кадет кадетских корпусов.

Для юнкеров и нижних чинов .

Мундир.

Борты. Край левого борта оторачивается выпушкою из алого сукна (1/16 вершка) В стрелковых частях – из малинового.

Обшлага. из мундирного сукна прямые (шириною в 1 1/4 вершка (для конной артиллерии с мыском, шириною в 1 1/8 вершка у заднего шва и в два вершка у возвышения мыска.) пришивные, с выпушкою из алого (для стрелков – малинового) сукна вокруг обшлага

Во-вторых, алые погоны, опять-таки, носились не только в артиллерии, но и в пехоте, причем на данном конкретном снимке на погонах нет артиллерийского специального знака

В-третьих, наличие "ученого канта", т.е. выпушки по нижнему краю воротника я не увидел

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Из-за нехватки обмундирования защитного цвета, отмененные мундиры обр. 1907 г. получал личный состав запасных частей...
[/q]

...не только. Дело в том, что в форму образца 1913 г. успели мало кого переодеть даже в первоочередных дивизиях и бригадах, а ведь было еще три волны формирований....так что не факт, что на фото запасные....могут быть и местные части, и ратники ГО, которым не хватило знаков на фуражки...и те самые пресловутые волны №№2-4....

ksologub Кирилл Николаевич, у стоящего справа , "высокого", если присмотреться на правой стороне воротника, внизу...
Хорошо бы сделать выкадровку бляхи и перевернуть её / не получается у меня перевернуть комп

/ -- а так шея заболела...
"артиллерия" -- это предварительная, "сырая", так сказать, версия..., которая требует подтверждения.

xrompik Выкладываю оборотную сторону фото. Край у фото обрезан, но может удастся более достоверно идентифицировать место дислокации и службы

На некоторых фото на оборотной стороне стоит штамп Художественная фотография И.П.Горбунова и А.?.Колосова, г. Нерчинск. Была ссылка на существующие Фотомастерские, но теперь удалена. И поиск не дает результатов, кто подскажет

Каргопольский Драгун написал:

[q]
у стоящего справа , "высокого", если присмотреться на правой стороне воротника, внизу...
[/q]

Думаю, это просто шов - см. выкадровку

Что касается бляхи у левого, она, хотя и артиллерийская, но при таком разношерстном обмундировании, увы, не указывает достоверно на артиллерию как на род оружия....

Еще раз дня доброго!

Рискуя показаться назойливым, попрошу все же повторно комментария знающих по поводу цифры "28" на этой фотографии:

[ Изображение на стороннем сайте: fc1a7da364d9t.jpg ]

Если уж по размытой шифровке с другой фотографии удалось с некоторой степенью вероятности предположить место службы носителя, неужели эти явные накладные цифры "28" такой возможности не дадут?

Большое спасибо!

orthdx написал:

[q]
Если уж по размытой шифровке с другой фотографии удалось с некоторой степенью вероятности предположить место службы носителя, неужели эти явные накладные цифры "28" такой возможности не дадут?
[/q]

На фотографии нет указаний где она сделана?
Я бы осторожно предположил, что это рядовой 28-й Елисаветпольской пограничной бригады. Фуражки с темным околышем и светлой тульей и погоны, по оттенку совпадающие с тульей, характерны для пограничников. Бригада дислоцировалась на Кавказе.

Здравствуйте уважаемые участники данной темы! Мне бы очень хотелось узнать, что обозначает у деда на погонах римская цифра 7. И к какому примерно времени это относится? На фото дед в центре.

VC написал:

[q]
Бригада дислоцировалась на Кавказе
[/q]

И тогда кавказская шашка объяснима

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019