Российская Императорская армия и флот

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Доброго время суток всем!!!! Я как всегда за помощью...Заранее всех благодарю....Нашлась ещё одна фотография....Если можно, то я прям по порядку с вопросами? Кто по званию эти люди и почему у них отсутствует шифровка на погонах? И что за награды у двоих? на обратной стороне написано только 20 марта, года нет....Ещё раз всем спасибо

=marinna= Попробуем разобраться... 1888 г. это призыв 1909 г. или 1910 г./ если родился после 1 октября/. Срок службы с марта 1906 г. -- три года... по романовской медали получается 1910 г. -- не в полиции же был ею пожалован или в дворниках / Киса Воробьянинов сулил своему.../
Призыв этот задержали на службе до весны 1914 г., из-за балканских войн...
Полковой знак Высочайше утвержден 7 марта 1911 г. Но это ни коем образом не означает , что 8-го знаки доставили в Рыбинск... Это утвержден рисунок, а дальше головная боль полковника М.С. Пустовойтенко: изыскать сумму и заказать пару тысяч знаков для нижних чинов... Они хоть и бронзовые, но менее рубля не стоят, а может и больше, плюс время на изготовление партии...
Медаль 1812 г. Как вариант: могли принимать непосредственное участие в торжествах, которые были поистине грандиозные и несопоставимые с последующими юбилеями в советское и постсоветское время ...
К сожалению списком частей принимавших в параде на Бородинском поле не располагаю... Но округ то Московский - может быть возложение венков или знаменный взвод...
Почему мундир обр. 1881 г. ? Мундиры и шинели , в отличие от постельных принадлежностей, в личную собственность не переходили, казенное имущество. "Вся мундирная одежда, т.е. как срочная, так и выслужившая сроки, считается собственностью не солдата, а той части, в которой он служит." Мундир выдавался на 2 года, а в тех частях где имелась летняя форма - 3 года.
Они попали на службу , когда в ходе реформ после РЯВ менялось и обмундирование:
На фото обмундирование обр. 1881 г. --- "мужичья форма Александра Третьего"...
19 февраля 1908 г. введено обмундирование обр. 1907 г.
16 марта 1913 г. -- единая форма защитного цвета с добавочными принадлежностями для парадов.
Вновь построенная одежда зачислялась в 1-й срок, 1-й становился 2-м, а 2-й -- 3-м...
Мундирная одежда 1-го и 2-го срока храниться в цейхгаузе, а 3-й выдается на руки для домашних учений и вседневных служебных занятий...
Два задержанных на зиму в казармах унтера решили сфотографироваться и послать на родным фото . Их не дождались ни на святки, ни на масленицу...
Такая вот версия...

sveta130276 Нижние чины рядового звания. Обмундирование периода ПМВ. Год может быть 1915 и 1916 ... допускаю 1917 г. Правда у сидящего слева медаль в память 300-летия Дома Романовых, которая была после Февральской не в чести...Первой у него Георгиевская медаль 4-й ст.
Тут же видим наглядный пример застежки шинели пеших частей обр. 1911 г. Папаха обр. 1910 г.
У стоящего в центре пояс с б-ляхою -- двуглавый орел без орудийных стволов, атрибутов артиллерии ...
Сидящий справа -- Георгиевский крест и Георгиевская медаль 4-х степеней...
Шифровку не имели на погонах в маршевых частях...

спасибо большое))))))

Каргопольский Драгун написал:

[q]
1888 г. это призыв 1909 г. или 1910 г./ если родился после 1 октября/
... по романовской медали получается 1910 г.
[/q]

получила данные, что дата рождения - 19.08.1889 (1888г.-это я вычислила по ИВ)

Запишем под фото – январь-февраль 1914г.

Столько информации - и мечтать не могла!
Премного благодарна, СПАСИБО!

Для ist и других, желающих посмотреть оригинальный скан фото, выкладываю его без фотошопа, выкладываю также скан оборота фотографии и одиночное фото без правки.

Не понимаю, видно фото или нет и открывается ли картинка?

Скан оборотной стороны фото группы военных

Фото в рост получилось выложить, а ведь все делала одинаково...

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Почему мундир обр. 1881 г. ? Мундиры и шинели , в отличие от постельных принадлежностей, в личную собственность не переходили, казенное имущество. "Вся мундирная одежда, т.е. как срочная, так и выслужившая сроки, считается собственностью не солдата, а той части, в которой он служит." Мундир выдавался на 2 года, а в тех частях где имелась летняя форма - 3 года.
Они попали на службу , когда в ходе реформ после РЯВ менялось и обмундирование:
[/q]

Пришел в голову ещё один возможный вариант - старая форма, которую им выдали при уходе в запас. Кажется в Разведчике попадалась заметка на эту тему, где упоминалось, что нижним чинам при уходе в запас выдают одежду 3-го срока, которую уже нельзя использовать.

=marinna= написал:

[q]
К.Д. написал:

[q]

21 февраля 1913 г. он состоял на действительной военной службе...Полк входил в состав 46-й пехотной дивизии 25-го армейского корпуса 4-й армии Юго-Западного фронта...С 1914 по 1916 г. Замостье довольно далеко от Рыбинска...

[/q]

выходит, фотография сделана до ПМВ.
[/q]

Не позже самого начального периода мобилизации, когда полк всё ещё находился на месте. Иначе придется предполагать, что это маскарад и мобилизованные нижние чины какого-то запасного батальона сфотографировались в старых мундирах 182-го полка, которые им выдали в казармах или вообще в фотоателье. Тогда и медали и знаки тоже будут декорацией. Теоретически возможно, но в данном случае на мой взгляд все соответствует довоенному времени и форма, медали и знаки "свои".

Пришлось уменьшить размер скана оборотной стороны фото группы военных, хотя хотелось, чтобы видно было как можно подробнее(

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019