Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
ShinkevichНачинающий  Сообщений: 43 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
7 января 2015 20:26 7 января 2015 20:33 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4508 | Наверх ##
7 января 2015 21:04 7 января 2015 21:04 Shinkevich написал: [q]
Ещё один вопрос если можно, фото в очень плохом состоянии но что то разглядеть можно. Примерно 1885 год +\- лет 5. Как мне кажется погон похож на юнкерский.[/q]
Это так же Первая мировая. Подобные серые папахи впервые введены в 1910-м для Сибири, а в массовом порядке появились только перед войной. Опять нужны выкадровки деталей в большом разрешении. На б_ляхе ремня видятся якоря под орлом. Если так, то в сочетанием с белыми выпушками на погонах предположу, что это нижний чин артиллерии морской крепости Императора Петра Великого. На фотографии указано где она сделана? | | |
ShinkevichНачинающий Сообщений: 43 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
7 января 2015 21:12 На фото к сожалению никаких записей нет. Странно, жена прадеда утверждала что это его отец, а он 1865 г.р.. Скинул Вам на почту фото в большем разрешении, может удастся что то ещё уточнить. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4508 | Наверх ##
7 января 2015 21:41 Shinkevich написал: [q] Скинул Вам на почту фото в большем разрешении, может удастся что то ещё уточнить. [/q]
Спасибо. Шифровки на погонах не различить, но якорь под орлом виден четко. Остаюсь при том же мнении - нижний чин артиллерии морской крепости Императора Петра Великого. Это район Ревеля.
 | | |
ShinkevichНачинающий Сообщений: 43 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
7 января 2015 21:47 Спасибо большое! | | |
ThornУчастник  Россия Сообщений: 72 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 123 | Наверх ##
8 января 2015 20:21 Уважаемые форумчане!
Прошу оказать помощь с определением. Предполагаю, что фото сделано в период между 1914 и 1917 годами.
Слева - солдат пехоты.
Так вот вопросы возникли:
1. В каком звании и род войск стоящего справа?
2. Военный справа кажется солдатом, но форма фуражки и кокарды у них отличаются. Так же отличаются обычный ремень и кавалерийский у этих военных на фото. У того что справа штаны темнее гимнастёрки. Так кто же они?
Шифровка на погоне плохо видна. кажется 35 или 95. Возможно, что шифровка ещё 35 дивизии, а не полка.
Надеюсь на вашу помощь!
 | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4508 | Наверх ##
8 января 2015 21:08 Thorn написал: [q] Предполагаю, что фото сделано в период между 1914 и 1917 годами.[/q]
Да, вероятно. Thorn написал: [q] 1. В каком звании и род войск стоящего справа?[/q]
Рядовой. Чтобы определить род оружия нужно прочесть шифровку, которую не разобрать без скана фрагмента с более высоким разрешением. Thorn написал: [q] 2. Военный справа кажется солдатом, но форма фуражки и кокарды у них отличаются. Так же отличаются обычный ремень и кавалерийский у этих военных на фото. У того что справа штаны темнее гимнастёрки. Так кто же они?[/q]
Разнообразие внешнего вида и оттенков формы было нормальным явлением в период ПМВ. Кавалерийские ремни были введены для всех с началом войны, но при этом продолжали донашивать и старые. Thorn написал: [q] Шифровка на погоне плохо видна. кажется 35 или 95. Возможно, что шифровка ещё 35 дивизии, а не полка. [/q]
Шифровка дивизии исключается. На полковые перешли ещё в 1909-м году. Если там просто двухзначный номер без каких либо знаков или литер, то возможные варианты: пехотный полк, стрелковый полк или запасной батальон. Стрелковых полков было не так много. По имеющимся в сети источникам самый большой номер - 32. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
8 января 2015 23:30 Thorn По обмундированию и цветопередаче нечего добавить...Обмундирование не первого срока, видавшее виды, полинявшее... Вот этого и выглядит по разному. У левого фуражка обр. 1907 г., но круг-сталька изломалась и от этого тулья потеряла форму. Но по крайней мере она пришлась ему впору... У молодого справа походная фуражка обр. 1914 г. нахлобучена до ушей. Не его размер...
Если приглядеться к оружию. Трехлинейки обр. 1891 г. К сожалению не видно прицельной рамки, но по пригонке ремня это пехотные винтовки, произведенные до 1910 г. Одна антабка у верхнего ложевого кольца , другая у магазинной коробки. Их невозможно было носить по-кавалерийски , за спиной, чтобы руки оставались свободными. Их патроны с тупоконечной пулей снаряжались черным порохом , при выстреле образовывали густые клубы серо-сизого дыма... Новыми патронами с остроконечной пулей и бездымным порохом стрелять было невозможно из-за другой конструкции отсечки-отражателя.
В общем получается изношенное обмундирование и устаревшие винтовки. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ThornУчастник Россия Сообщений: 72 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 123 | Наверх ##
8 января 2015 23:30 По поводу фуражек. Почему у них разные фуражки? Слева пехотная, а справа больше напоминает казачью. Или я ошибаюсь?
Могли ли в пехоте носить казачьи фуражки?
 | | |
ThornУчастник Россия Сообщений: 72 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 123 | Наверх ##
8 января 2015 23:32 То есть это солдатская фуражка пехотная? Я думал в пехоте с ремешком носили только офицеры. ясно. | | |
|
