Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
hvojka Беларусь Сообщений: 190 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 201 | Наверх ##
6 декабря 2014 20:52 Здравствуйте! Заранее прошу прощения, если спрашиваю не в той теме.
Подпись на фото датирована 01.03.1916, город Новгород-Северск.
Со слов родных, Юлиан учился в гимназии в Новогрудке на офицера, позднее был писарем при Царской Ставке в Могилёве. С учётом фактов я бы пока скорректировала это на "учился в одном из училищ Новогрудка, позднее был писарем при Ставке Верховного Главнокомандующего в г. Барановичи, затем вместе со Ставкой переместился в Могилёв". Был расстрелян большевиками вместе с женой и 2 маленькими детками в 1917 году.
Что можно сказать по форме? Как с учётом фотографии и подписи следует скорректировать воспоминания родственников? Может, с учётом формы, города и даты кто-то сможет определить, в каком именно подразделении мог служить Юлиан?
Заранее спасибо.
 ---
Богуш, Житко, Кабушко, Кравченя, Кунцевич, Некрута, Прончак, Савицкий, Сивошко, Фенчук, Фурса, Хвойницкий, Ярмолик, (Барановичский район Беларуси и ближайшие районы) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13409 | Наверх ##
6 декабря 2014 21:25 hvojka написал: [q] Что можно сказать по форме?[/q]
Нестроевой старшего разряда, знак 100-летия местных войск (?) ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13409 | Наверх ##
6 декабря 2014 21:26 chuvelela написал: [q] Такую шутку я не слышала[/q]
Цитата из "Брил.руки"...  ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
6 декабря 2014 21:49 hvojka По форме: двубортный темно-зеленый мундир обр. 1907 г., введенный пр. вв. 1908 г.,№ 80, носимый в период 1909 - 1913 гг. Выпушки по борту, воротнику и обшлагах -- алые.
Пояс с б-ляхою пеших частей ( ни скрещенных топоров ни тел орудий...).
Звание: нестроевой старшего разряда - должности писаря соответствует.
Нагрудный знак весьма похож на знак местных войск, Выс. утв. 9 августа 1911 г., в честь 100-летнего юбилея.
Головной убор произвольного образца, вместо форменной папахи обр. 1910 г. из серого меха. Учитывая регион, изготовить такой не проблема. Меховая тулья примята как у щирого козака..В смушках и кокарды не видать. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
MichaelZ20 Иерусалим Сообщений: 182 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
10 декабря 2014 15:56 10 декабря 2014 15:58 Здравствуйте!
Возможно ли определить возмжные годы съёмки по форме военнослужащих на приложенной картинке? К сожалению, качество её улучшить невозможно.
Снимок сделан, по-видимому, в Верхнеднепровске Екатеринославской губернии
С уважением,
Михаил
 ---
Ищу носителей фамилий Зильбербранд[т](Латвия; Украина); Поволоцкий (Киевский уезд); Львов (Новомосковск Екатериносл. губернии); Ярославский (Никополь, Александровск, Верхний Рогачик); Заславский (Бахмутский уезд); Кумок
| | |
Simona124Начинающий  Москва Сообщений: 17 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
10 декабря 2014 16:45 10 декабря 2014 17:47 ---
Ищу сведения о Нектаровых и Марковых ( г. Кирсанов, Тамбовской г.; Глушково, Льгов, Курской г.) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4508 | Наверх ##
10 декабря 2014 19:36 MichaelZ20 написал: [q] Возможно ли определить возмжные годы съёмки по форме военнослужащих на приложенной картинке? К сожалению, качество её улучшить невозможно.
Снимок сделан, по-видимому, в Верхнеднепровске Екатеринославской губернии[/q]
Судя по крестам на головных уборах это ратники государственного ополчения. Время определить сложно, так как больше ничего форменного на фотографии нет. Снимок мог быть сделан как в военный период, так и в мирный, когда их могли призвать на учебные сборы. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
10 декабря 2014 20:01 Simona124 Фото № 1. Форма юнкерских училищ , установленная 22 июля 1901 г.( ПСЗРИ-3, № 20 574 а) На воротнике темно-зеленого мундира светло-синий клапан и золотой армейский галун 5/8 вершка. Алые погоны без выпушки определяют училище -- Петербургское юнкерское.( П.Ю). Во всяком случае прописная буква "покой" видна явственно... Гладкие пуговицы из желтой меди. Приказом военного ведомства № 518 от 31 августа 1904 г. присвоены пуговицы с государственным гербом(орлом). Так что 1901 г. -- примерно 1904 г. Фото № 2. Обер-офицер в походном обмундировании и снаряжении. Погоны не имеют шифровки , значит определение полковой принадлежности затруднено... Возможно ремень закрывает звездочку прапорщика, если ее там нет -- капитан.  Вот и определи чин ! На воротнике мундира видна цветная выпушка -- это модель 1913 г. офицерского походного мундира обр.1909 г. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4508 | Наверх ##
10 декабря 2014 20:05 Simona124 написал: [q] Можно ли по форме мальчика определить год съёмки фотографии?[/q]
Та же форма юнкерских училищ, что и на фотографии, которую обсуждали ранее. Введена в 1901-м году, так что это нижняя временная граница. На этот раз на погоне просматривается шифровка П.Ю. Если на пуговице нет герба, то до 1904-го года включительно. Simona124 написал: [q] Вопрос такой - в каком звании на фото Аполлон Николаевич и какого полка форма? Фото сделано в 1916 году за 2 месяца до его гибели.[/q]
Прапорщик или капитан. Не видно есть ли звездочка на погоне. Учитывая его "революционную" биографию, о которой Вы упоминали, скорее всего прапорщик. Шифровки нет, так что часть не определить. Simona124 написал: [q] А это - Пётр Васильевич Марков. Вопрос тот же. В каком звании на фото Пётр Васильевич? И какому полку принадлежит данная форма. Фото сделано в 1917г в Смоленске.[/q]
Нужна скан фрагментов с погоном и кокардой в большем разрешении (1200 dpi). На погоне есть вензель или шифровка. Предполагаю, что кокарда круглая и это чиновник, а не офицер. Simona124 написал: [q] А это что за форма ? И какой это может быть год? Или это не форма вовсе?[/q]
Это не форма. | | |
Simona124Начинающий Москва Сообщений: 17 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
10 декабря 2014 20:58 10 декабря 2014 20:58 Каргопольский Драгун, VC, большое спасибо за разъяснение. По первому фото я так и предполагала, что это начало обучения Аполлона в ПЮ, а на последующем фото, которое мы обсуждали ранее, - его окончание. Вы только подтвердили моё предположение. По второму фото . Вот информация о боях под Свинюхами, где погиб Аполлон [q] «Наступление русской армии в районе Свинюх началось 3 сентября 1916 года. В конце августа гвардейская пехота была спешно доукомплектована и переброшена сюда, передав свои позиции на Стоходе армейским полкам. На рубеже Свинюхи – Корытницы изготовилась 1-я гвардейская дивизия – полки Преображенский, Семёновский, Измайловский и Егерский. [/q]
Это отсюда http://www.svdeti.ru/index.php...mp;print=1Мне было интаресно, в каком полку служил Аполлон. Если невозможно это определить, ну, значит, не возможно. На том и успокоюсь. По третьему фото. Кокарда круглая. Попробовала увеличить погон - результат не велик. Какие-то линии и всё. В принципе, по линии Марковых мне пока не встретился ни один военный. Только служащие и музыканты. Я не знала, что у служащих была униформа , похожая на военную. И по четвёртому фото. Молодой человек сразу напомнил Вакулу из "Вечеров на хуторе..." Т.е. одежда парубков с Украины. Вопрос про форму задала на всякий случай. Кстати, кто на фото мы пока не знаем. Ни какая ниточка не привела пока в Украину. ---
Ищу сведения о Нектаровых и Марковых ( г. Кирсанов, Тамбовской г.; Глушково, Льгов, Курской г.) | | |
|
Все по теме...
К.Д.