Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4702 | Наверх ##
4 декабря 2014 15:39 4 декабря 2014 15:40 An_sh
Человек один а вот с годами явно напутано...
последнее фото это уже период ПМВ 1914-16гг.
первое начало срочной службы по призыву..
по форме, коллеги специалисты подскажут. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
4 декабря 2014 17:29 An_sh После поражения в РЯВ принялись за реформы в армии. Одной из мер было введение нового обмундирования , преображавшего облик военнослужащих, напоминавшего им о славных предках -- победителей Наполеона...
6 декабря 1907 г. были возвращены б. уланским и гусарским полкам их исторические наименования, а 2 апреля 1908 г., пр. вв. № 155, красочная униформа. ( фото № 1). Прикладное сукно -- светло-синее , приборный металл -- белый ( мельхиор). 6-й уланский Волынский полк...
Но времена изменились, в атаку в такой, когда на полях сражений появилось изобретение Хайрема Максима -- пулемет, не походишь. Цвет поля боя -- серо-зеленый защитный. 9 марта 1909 г. , пр. вв. № 100 кавалерия получила походное обмундирование. ( Фото № 3). При этом уланам, чтобы отличаться от драгун и гусар , оставили деталь парадного обмундирования -- витишкетные шнуры с кистями. Странно почему он отсутствует...
Неизменна тяга "человека с ружьем" выглядеть красиво, вопреки всем регламентам... Пример фото № 2. Во-первых определимся с годом. На цветных , светло -синих погонах отсутствует шифровка " 6.", введенная пр. вв. 1912 г., № 463.
Рубаха произвольного образца защитного цвета, в постройке которой использован воротник от походного мундира обр. 1909 г., но главная "фишка" -- накладные нагрудные карманы, подражание офицерским кителям... Вместо кожаного пояса с рамочной пряжкой --- парадный кушак.
Казна зачастую не обременяла себя расходами на пошив рубах и нижние чины тратили свои кровные...
Так что датировка фото верна. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| An_sh Начинающий
Сообщений: 47
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 декабря 2014 18:16 Карпольский драгун - большое спасибо! Подскажите, пожалуйста, а на фото №1 (цветное) какое звание моего прадеда. и почему на оборотке написано польское название города (ранее это была российская часть Польши). Но я в википедии посмотрела - там в перечне полков, которые были на данной территории нет 6-го уланского.. и что за "бахрома" на фото №2.... где он мл. унтер-офицер? | | |
| An_sh Начинающий
Сообщений: 47
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 декабря 2014 18:16 прошу прощения за опечатку: Каргопольский Драгун, конечно!!
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
4 декабря 2014 19:10 An_sh ЛОМЖА - место дислокации до 1913 г., потом Цеханов. ( лишнее подтверждение датировки фото). В парадной форме он еще рядовой -- не видно нашивок и кисть витишкета белая ( та самая "бахрома"). У унтер-офицера она "пестрая", т.к. вплетены оранжевые и черные нити ( фото № 2). Их ношение с походной формой отменили в 1912 г. Не хочу выглядеть излишне самоуверенным, но атрибутировать полковую принадлежность по парадным мундирам одно удовольствие, если конечно при сканировании не будут искажены прикладные цвета...  Гораздо труднее сделать это на походной форме. Хочется помочь, а не можешь... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| An_sh Начинающий
Сообщений: 47
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 декабря 2014 20:26 Сердечно благодарю!!! | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
4 декабря 2014 21:40 Каргопольский Драгун написал: [q] Прикладное сукно — светло-синее , приборный металл — белый ( мельхиор). 6-й уланский Волынский полк...[/q]
Если бы Ломжа не была указана, то подумал бы что это 14-й уланский Ямбургский полк. Воротник полностью закрашен синим цветом и не виден клапан с пуговицей. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
4 декабря 2014 21:57 Николай Высоцкий написал: [q] Знаю, что С. Б. Патрикеев издает многотомные справочники по Георгиевским кавалерам, но там, кажется, только ЗОВО и Гергиевские кресты. Может быть, он и Георгиевскими медалями занимается - не знаю. [/q]
Подозреваю, что занимается. Если не он, то кто-нибудь ещё. Atomtrz написал: [q] VC написал:
[q]
. Скорее всего ответ будет платный.
[/q]
Это ужасно...  [/q]
Можно запросить архив. Но я не удивлюсь если запрос так же будет платным и его пробьют по одной и той же базе данных. Я просто предупредил о возможной реакции на других профильных форумах. В среде коллекционеров вопрос определения награды по номеру без фамилии награжденного от незнакомых людей обычно вызывает подозрение, что это делается в коммерческих целях для последующей перепродажи. Такие случаи не редкость - люди получали определение на форумах и "неизвестный орден из школьного музея" быстро выставлялся на продажу с наценкой. Поэтому со временем на запросы по номеру либо вообще перестали отвечать, либо за плату. А вот на вопросы, по которым ясно, что они действительно задаются родственниками (указаны ФИО и приложены фотография и дополнительная информация) часто отвечают совершенно бесплатно. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
4 декабря 2014 23:20 5 декабря 2014 5:02 VC[/b ]Видимо в ГИУ, когда разрабатывали ведомость к пр. вв. 1908 г. № 155 тоже подумали : и дали ямбургским уланам желтые погоны и желтую накладку на шапку..., а может не хотели изменять куплет "Журавля"---
"Бочку выпьет, а не пьян,
Желтый ямбургский улан." ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Samael
г.Куровское, Московская область
Сообщений: 1539
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 294
| Наверх ##
5 декабря 2014 0:17
---
Боголюбское (Коробково) Кардоновы (Юрмовы, Юрмановы), Анискины - Ряжский уезд, Рязанской губернии
Куровская Шлыковы, Лашино Буслаковы, Асташково Чурилины, Хотеичи Прунтовы – Богородский уезд, Московской губернии
Перхурово Рыбины, Вантино Корпусовы –Богородский уезд, Московской губернии | | |
|
Без церемоний...
К.Д.