Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9075 | Наверх ##
2 января 2014 22:25 natan
В этот период роль играло не сословие, а образование. Хотя во время Первой Мировой в школы прапорщиков, например, после почти СИМВОЛИЧЕСКИХ экзаменов попадали даже полуграмотные крестьяне и выходцы с городских низов (сказывался огромный некомплект офицеров в действующей армии). Не знаю, существовала ли какая-то негласная установка или это инициатива "снизу", но в документах постоянно встречаются письменные работы, выполненные на 2, но оценка исправлена на 3. Такая же минимальная проходная оценка выставлялась и по устным экзаменам, хотя легко догадаться, что и на них такие ученики явно не блистали. Так что к концу войны офицерский корпус армии стремительно становился "рабоче-крестьянским". | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4519 | Наверх ##
2 января 2014 22:25 Каргопольский Драгун написал: [q] ysergey РИА — никакого сомнения. Унтер-офицер — на петлицах шинели пуговица.
Папаха обр. 1910 г.( пр.вв.№ 626) для войск сибирских военных округов, с 1 декабря 1912 г. для войск 22-го армейского корпуса, расквартированных в Финляндии, Архангельской и Вологодской губернии и с 1913 г., пр.вв. № 106 — для всей армии, как парадный и зимний головной убор.
Шинель обр. 1911 г. и ремень с пехотной б-ляхой.
Принадлежность к конкретной воинской части и уточнить воинское звание может выкадровка погона в хорошем разрешении, а также авторитетное мнение наших модераторов о цвете погон и петлиц. [/q]
Вряд ли тут можно ещё что-то добавить. Шифровка на погонах не просматривается. Цвет, в данном случае, я определить не берусь. | | |
natan Сообщений: 376 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
2 января 2014 22:27 VC Спасибо.Мой прапрадед проходил курсы ком. взв. В Иркутском пех. училище 1916. То есть был юнкером пех училища. Правельно ли я понимаю? А по сословиям ограничений не было. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4519 | Наверх ##
2 января 2014 23:02 natan написал: [q] Мой прапрадед проходил курсы ком. взв. В Иркутском пех. училище 1916. То есть был юнкером пех училища. Правельно ли я понимаю?[/q]
Понятия "курсы ком. взв" на тот момент не существовало. Подозреваю, что фраза взята из какой-то поздней анкеты советского периода. В ходе учебы он был юнкером, а после выпуска присваивался чин прапорщика. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4519 | Наверх ##
2 января 2014 23:14 BOBROWNIK
Присоединяюсь к просьбе коллег отсканировать погоны с высоким разрешением (1200 dpi). У некоторых из изображенных имеются шифровки. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14111 | Наверх ##
3 января 2014 0:04 VC Хорошо бы пользователь дал бы выкадровку погон и петлиц на шинели Горбатова Алексея: нашивки расмотреть, какая тесьма, тогда бы и был снят вопрос о цвете погон и петлиц. Похоже выполняя приказ вв.1914 г., № 535 он не стал спарывать пуговицы, а просто окрасил их в зеленый цвет, а иначе они давали бы блеск, как б-ляха// когда мы перейдем к нормативному написанию?//.Вот и появилась надежда, что петлицы и погоны определяют полковую принадлежность. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
mihabor Москва Сообщений: 955 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
4 января 2014 16:50 4 января 2014 16:53 Фото из документа 1915 года служащего железной дороги. Раньше он ходил в чиновничьем сюртуке. Такая форма, похожая на военную была введена для всех железнодорожников или все-таки именно его забрали в армию в ж/д войска? Что за звание? Документ выдан на работу на Риго-Орловской ж/д, то есть там же где он работал до войны.
 ---
"Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; Не уважать оной есть постыдное малодушие". | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14111 | Наверх ##
4 января 2014 17:57 mihabor Не умею я давать ссылок но по этому вопросу есть ответ в статье нашего модератора "Погоны служащих казенных железных дорог Российской Империи 1915-1917 гг." в эл. журнале " МУНДИР" № 1, 2010. А пересказывать четко изложенное..., лучше прочитать. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7558 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13514 | Наверх ##
4 января 2014 17:57 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
mihaborМосква Сообщений: 955 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
4 января 2014 22:21 4 января 2014 22:21 ksologub написал: [q] http://vedomstva-uniforma.ru/mundir1/mps1914/index.html[/q]
Каргопольский Драгун написал: [q] ответ в статье нашего модератора "Погоны служащих казенных железных дорог Российской Империи 1915-1917 гг." в эл. журнале " МУНДИР" № 1, 2010.[/q]
Спасибо. Интересная и полезная статья, и все понятно. ---
"Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; Не уважать оной есть постыдное малодушие". | | |
|
