Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
16 декабря 2013 19:26 Maxim43 написал: [q] Помогите пожалуйста определить кем были мужчины с этой фотографии [/q]
Слева - старший унтер-офицер в пехотном мундире образца 1907-го года. На груди знак за отличную стрельбу 1-й степени. Мне кажется, что на погонах есть шифровка, но не могу её разобрать. В центре рядовой. Вам известно где была сделана фотография? | | |
mihabor Москва Сообщений: 955 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
17 декабря 2013 13:14 На погонах у прадеда 3 звезды и два просвета. Думал, что это полковник. Но по номеру стрелкового полка (полковником он стал только в 8-ом с.п.), он не должен быть выше подполковника. Значит все-таки это погоны подполковника? А как же тогда выглядели в РИА погоны полковника?
Если ему звание полковника присвоили в 1914 году, то он мог и не учится, чтобы получить это звание или все-таки учеба была обязательной?
 ---
"Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; Не уважать оной есть постыдное малодушие". | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9972 | Наверх ##
17 декабря 2013 14:23 17 декабря 2013 14:25 mihabor написал: [q] А как же тогда выглядели в РИА погоны полковника?[/q]
Два просвета без звезд. Точно так же капитан (ротмистр, есаул) - один просвет без звезд. В отличие от Советской и современной Российской армий, в РИА звезды на погонах - это "понижающий" элемент. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14114 | Наверх ##
17 декабря 2013 14:43 mihaborСамое главное не засидется в капитанах до 56 лет, а то уйдешь в отставку по предельному возрасту, иметь выслугу в чине и хорошие аттестации. Конечно производство шло быстрее у тех, кто успешно окончил академический курс. Всякие курсы усовершенствования это из советской эпохи, где принято на вопрос о владении иностранными языками, отвечать: "читаю и пишу со словарем." ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
17 декабря 2013 16:53 mihabor написал: [q] На погонах у прадеда 3 звезды и два просвета. Думал, что это полковник. Но по номеру стрелкового полка (полковником он стал только в 8-ом с.п.), он не должен быть выше подполковника. Значит все-таки это погоны подполковника? А как же тогда выглядели в РИА погоны полковника?
Если ему звание полковника присвоили в 1914 году, то он мог и не учится, чтобы получить это звание или все-таки учеба была обязательной? [/q]
Всё верно - на фотографии погон подполковника. Вот здесь уважаемый ksologub описал знаки различия у военных и чиновников: https://forum.vgd.ru/582/25632/Для получения очередного чина не нужно было учится. Повышали за выслугу и отличия по службе. Учеба в академии или офицерской стрелковой школе, как уже отметил уважаемый Каргопольский Драгун, могла только ускорить производство. | | |
сва50Начинающий  г.Ростов на Дону Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 декабря 2013 19:20 И не ожидал, что так быстро получу сведения о форме одежды пограничной стражи. Премного благодарен Вам, ksologub. Столько безрезультатно стучался в московские архивы... ---
С уважением, Владимир | | |
сва50Начинающий г.Ростов на Дону Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 декабря 2013 19:38 17 декабря 2013 19:42 Для VC: ksologub написал: [q]
сва50 написал:
[q]
какому ведомству принадлежит эта форма одежды?
[/q]
Отдельный корпус пограничной стражи....
[/q]
Интересно, что нижние чины ОКПС делали в Москве? сва50, Фотография точно сделана в Москве? Там указана фамилия фотографа или название фотоателье? К сожалению оригинал фотографии находится у моей сестры в Калининграде. Я предполагаю, что это было в Москве, т.к. есть ещё одна фотка, сделанная в фотостудии Львова в 1909-10 г , где мой дед (на предыд. фотографии он - в центре) с молодой невестой - моей бабушкой, которая жила в Москве.
 ---
С уважением, Владимир | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6046 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4706 | Наверх ##
17 декабря 2013 19:49 17 декабря 2013 19:50 сва50[q] что это было в Москве, т.к. есть ещё одна фотка, сделанная в фотостудии Львова в 1909-10 г , где мой дед (на предыд. фотографии он - в центре) с молодой невестой - моей бабушкой, которая жила в Москве.[/q]
Вполне мог женится в 18-20 лет, а потом призвали в армию.. На армейском фото он выглядит старше. Так что это не обязательно Москва. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
17 декабря 2013 20:00 17 декабря 2013 20:03 сва50 написал: [q] К сожалению оригинал фотографии находится у моей сестры в Калининграде. Я предполагаю, что это было в Москве, т.к. есть ещё одна фотка, сделанная в фотостудии Львова в 1909-10 г , где мой дед (на предыд. фотографии он - в центре) с молодой невестой - моей бабушкой, которая жила в Москве.[/q]
Спасибо за объяснение! Теперь понятно. Свадебная фотография безусловно сделана в Москве, но первая, скорее всего в каком-нибудь приграничном районе страны. Призыв в мирное время проходил по экстерриториальному принципу и места жительства и службы обычно не совпадали. Насколько я знаю в Москве не было пограничных частей да и по логике им там делать нечего. Даже если предположить, что они временно переброшены куда-то для подавления многочисленных беспорядков в указанный Вами период (1905-1906), то и в этом случае версия о Москве сомнительна. Там и без них сил хватало и незачем был тащить пограничников в центр страны из Польши или Прибалтики. Возможно Вас заинтересует. Хороший сайт с информацией и фотографиями по ОКПС: http://okps.meller.su/ | | |
сва50Начинающий г.Ростов на Дону Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 декабря 2013 20:20 Мне самому многое неизвестно. Дед жил в Беларуси, а бабушка - в Москве и никуда не выезжала. Где-то, как-то они познакомились и дед увёз бабушку в Беларусь.
Как интересно здесь на форуме , история моей семьи пополнилась новыми сведениями благодаря Вам. Спасибо! ---
С уважением, Владимир | | |
|
