Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10402 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9087 | Наверх ##
7 декабря 2013 13:55 Владимир 1961
По первой фотографии Вы всё правильно полагаете. Период Первой Мировой. Второй снимок мог бы дать больше информации, но на пересъёме ничего не видно ... Понятно, что это тот же человек (?) на срочной службе до войны. Есть ли на его пряжке скрещенные пушки? Погоны мы едва ли рассмотрим, а жаль ... Была бы заманчива версия вольноопределяющегося, получившего до войны чин прапорщика запаса, а потом призванного по мобилизации. | | |
Владимир 1961 Барнаул Сообщений: 241 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
7 декабря 2013 14:57 Leontiya написал: [q] Второй снимок мог бы дать больше информации, но на пересъёме ничего не видно ... Понятно, что это тот же человек (?) на срочной службе до войны. Есть ли на его пряжке скрещенные пушки? Погоны мы едва ли рассмотрим, а жаль ... Была бы заманчива версия вольноопределяющегося, получившего до войны чин прапорщика запаса, а потом призванного по мобилизации.[/q]
К сожалению фотография такого качества, а по шашке и головному убору ничего нельзя определить? --- Без прошлого не будет будущего. Если мы не будем помнить о своих предках, то и наши потомки не будут помнить о нас. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7561 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13527 | Наверх ##
7 декабря 2013 20:20 Владимир 1961 написал: [q] по шашке и головному убору ничего нельзя определить[/q]
Строевой нижний чин, предположу бомбардира армейской пешей артиллерии.... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4521 | Наверх ##
7 декабря 2013 20:20 Владимир 1961 написал: [q] Leontiya написал: [q] Второй снимок мог бы дать больше информации, но на пересъёме ничего не видно ... Понятно, что это тот же человек (?) на срочной службе до войны. Есть ли на его пряжке скрещенные пушки? Погоны мы едва ли рассмотрим, а жаль ... Была бы заманчива версия вольноопределяющегося, получившего до войны чин прапорщика запаса, а потом призванного по мобилизации. [/q]
К сожалению фотография такого качества, а по шашке и головному убору ничего нельзя определить? [/q]
Поддерживаю. На первом снимке прапорщик военного времени, а на втором, вероятнее всего, нижний чин артиллерии в период срочной службы до войны. Если на погонах есть одна нашивка (не могу разобрать), то звание - бомбардир. Мундир образца 1907-го года, но нет юбилейной медали "300 лет дома Романовых". Так что период второй фотографии, предположительно, конец 1908 - начало 1913 гг. | | |
Владимир 1961 Барнаул Сообщений: 241 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
7 декабря 2013 20:27 VC написал: [q] Если на погонах есть одна нашивка (не могу разобрать), то звание - бомбардир.[/q]
Мне кажется есть нашивка, типа лычки современного ефрейтора --- Без прошлого не будет будущего. Если мы не будем помнить о своих предках, то и наши потомки не будут помнить о нас. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4521 | Наверх ##
7 декабря 2013 20:30 mihabor написал: [q] Ура. И спасибо. На фотографии И. П. Пыляй ( http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=7307 ) и есть мой прадед. [/q]
Поздравляю! Приятная находка. mihabor написал: [q] Офицеры в парадной форме, хотя вроде бы война продолжается и полк должен быть все еще в зоне боевых действий.[/q]
Офицеры не в парадной форме, а в повседневных сюртуках. В данный период сюртуки смотрелись лучше парадной формы, на которой не было пуговиц. Фотография, видимо, была сделана до отправки на Дальний Восток. mihabor написал: [q] Прадеда не узнаю. Больше всего похож вот этот офицер:[/q]
Судя по подписи это он и должен быть. mihabor написал: [q] В этом журнале Нива N26 за 1905 год опубликованы фотографии раненых и погибших офицеров. Всвязи с этим, несколько вопросов: 1) Откуда брались эти фотографии.[/q]
Откуда угодно. Родственники, друзья, сослуживцы. В каком-то издании мне попадалось объявление с просьбой присылать в редакцию фотографии участников войны. mihabor написал: [q] в РГВИА мне нашли послужной список И. П. Пыляй. Но он оканчивался 1893 годом и в нем не было фото. Возможно ли, что офицеры, уезжавшие на РЯВ, забирали с собой последнюю часть своего послужного списка, в котором и могла находиться фотография? Куда могла, в этом случае, запропаститься эта вторая часть?[/q]
Я не работал с архивами, поэтому мне сложно комментировать. Насколько я понимаю офицеры свои послужные с собой не брали. Почему Вы считаете, что это первая часть позднего послужного, а не послужной на 1893-й год? Другие, поздние, могли просто не сохраниться. Кроме этого, разве к послужным прилагались фотографии? | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8583 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4521 | Наверх ##
7 декабря 2013 20:36 Владимир 1961 написал: [q] VC написал: [q] Если на погонах есть одна нашивка (не могу разобрать), то звание - бомбардир. [/q]
Мне кажется есть нашивка, типа лычки современного ефрейтора [/q]
В таком случае это бомбардир (аналог ефрейтора в артиллерии). Попробуйте разобрать есть ли пушки под орлом на б_ляхе ремня. Теоретически подобное сочетание шашки и пехотного мундира могло быть и в других частях (инженерные, конвойные и т.д.), но в подавляющем большинстве на подобных фотографиях изображены артиллеристы. Вам известно где сделан снимок? Кстати. Первая фотография прапорщика, похоже, более поздняя пересъёмка с оригинала. Видно, что на оригинале с ним кто-то рядом сидел. | | |
mihabor Москва Сообщений: 955 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 474 | Наверх ##
8 декабря 2013 13:00 VC написал: [q] Я не работал с архивами, поэтому мне сложно комментировать. Насколько я понимаю офицеры свои послужные с собой не брали. Почему Вы считаете, что это первая часть позднего послужного, а не послужной на 1893-й год? Другие, поздние, могли просто не сохраниться. Кроме этого, разве к послужным прилагались фотографии?[/q]
Спасибо, за комментарии. К сожалению, я тоже не специалист по архивам и не знаток по послужным спискам офицеров. Поэтому надеюсь на мнения участников форума. Послужной список, найденный в РГВИА в самом деле был составлен в 1899 году. При этом до 1914 года он часть не менял и повоевал на РЯВ. Поэтому какого-то смысла начинать новый послужной для него я не вижу. Не понятно почему не дописывали этот. Может кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией, что у офицера было несколько послужных? Может быть кроме РГВИА в Москве послужные находятся и в других архивах? Может у кого-нибудь есть фото 1-го и 8-го стрелковых полков, или посоветовать где их можно найти, буду благодарен?
 --- "Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; Не уважать оной есть постыдное малодушие". | | |
Владимир 1961 Барнаул Сообщений: 241 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
8 декабря 2013 14:24 8 декабря 2013 14:25 VC написал: [q] Попробуйте разобрать есть ли пушки под орлом на б_ляхе ремня. Вам известно где сделан снимок?
Кстати. Первая фотография прапорщика, похоже, более поздняя пересъёмка с оригинала. Видно, что на оригинале с ним кто-то рядом сидел. [/q]
Орел на б-ляхе плохо, но просматривается, пушек не вижу. Время и место где сделан снимок не известны. Сканы фотографий получил по электронной почте от своей тети, оригиналов не видел. Видно что рядом с прапорщиком плечо женщины. На фотографии Костырин Архип Никитович, жил в Батуми, возможно снимок был сделан там же. --- Без прошлого не будет будущего. Если мы не будем помнить о своих предках, то и наши потомки не будут помнить о нас. | | |
Птица СиринДолгожитель форума,частный специалист  Сообщений: 717 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1564 | Наверх ##
8 декабря 2013 23:25 Дорогие коллеги!
У меня неожиданная радость!!! Я получила фото своего прапрадеда.Год рождения предположительно 1870-е. Помогите определить, какой род войск у предка и примерный период фото. Качество слабое,но возможно специалисты смогут разглядеть признаки по форме. Известно,что на 1897 г. он был билетным солдатом,а на 1903 г. солдатом в запасе армии. Место проживания Екатеринославская губерния.
С ув.Ольга!
 | | |
|