Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14114 | Наверх ##
14 мая 2013 12:31 Valekon Носить в 1922 г. погоны, фуражку с кокардой, медаль с профилем Императора Николая Второго в г.Ельце мог только самоубийца и то лишь выйдя на улицу, на самое короткое время... Снимок периода ПВМ, мог быть воспроизведен со стеклянного негатива в 1922 г. Ну как мне еще убедить Вас что это форма РУССКОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ... про форму милиции довольно много ресурсов в сети, сравните и убедитесь сами. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13536 | Наверх ##
14 мая 2013 15:49 Valekon написал: [q] Подскажите пожалуйста, а эта форма не может ли принадлежать рабочей крестьянской милиции?.[/q]
Нет, не может, Вам уже ответили, причем весьма аргументированно.... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13536 | Наверх ##
14 мая 2013 15:52 Ратульд
А по теме есть что сказать? --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| iz-pyatigorska Сообщений: 109 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24
| Наверх ##
14 мая 2013 22:59 Каргопольский Драгун написал: [q] Эту серебряную звезду ордена Благородной Бухары ( нишони бухорои шариф) он мог быть пожалован эмиром Абдалахад-ханом ( правил 1885-1910) в бытность офицером. Его Высочество любил отдыхать на Кавказе и в Крыму и был щедр на награды. Он мог быть начальником почетного караула при его встрече в Пятигорске... Если бы он начал служить при Александре Третьем медаль была бы серебряная на красной ленте; помоему эта бронзовая на ленте национальных цветов "За труды по переписи населения" ( 1897 г.)[/q]
На службе он поступил в 1892 г. Надо ббудет выяснить, когда эмир бывал на Кавминводах. Очень может быть, он принимал его в числе других представителей власти региона, как официальное лицо. По поводу медали, между 1892 и 1899 гг. - он служил. Мог ли военный участвовать в переписи населения. К сожалению, нет более крупного изображения. --- Разыскиваю сведения о семье Недумовых | | |
| iz-pyatigorska Сообщений: 109 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24
| Наверх ##
14 мая 2013 23:01 VC написал: [q] По скану такого плохого качества сделать вывод о знаке городского головы можно только зная биографию изображенного. С таким же успехом это может быть знак члена городской управы, мирового посредника, члена уездного по крестьянским делам присутствия и т.д.[/q]
Нет нет. Точно известно, что он был городским головой. И датировка фотографии, даёт предположение о том, что именно в это время. На большой групповой фото представлены и члены городской думы, но у них подобного знака нет --- Разыскиваю сведения о семье Недумовых | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14114 | Наверх ##
14 мая 2013 23:37 Данилов Антон Сообщите кто же этот человек, ф.и.о, год рождения,образование... Может он начал службу нижним чином,вольноопределяющимся? Чин прапорщика с 30 августа 1884 г.исключен из чинов действительной службы в мирное время и стал чином для офицеров запаса./ ПВВ №244/. Согласно " Временного положения о прапорщиках запаса" от 13 марта 1886 г./ПВВ № 55/, в конце лагерного сбора, это начало августа, вольноопределяющиеся 1-го разряда( с высшим и средним образованием) и унтер-офицеры сдавали экзамен и получали этот чин. Пусть Вас не смущает: медаль за перепись имели генералы и адмиралы... Ломаю голову по какому случаю прапорщик запаса мог надеть парадно-строевую форму?  Кирилл Николаевич вспомните свою тему " О прапорщиках и майорах", подскажите... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13536 | Наверх ##
14 мая 2013 23:44 14 мая 2013 23:46 Каргопольский Драгун написал: [q] Чин прапорщика с 30 августа 1884 г.исключен из чинов действительной службы в мирное время и стал чином для офицеров запаса./ ПВВ №244/. [/q]
Формально дело обстояло именно так, однако в реальности, все, как обычно в России, было не совсем по приказу и в частях РИА сохранялись далеко не единичные прапорщики действительной службы. Пример обсуждения http://sammler.ru/index.php?showtopic=84350&st=0 --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7563 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13536 | Наверх ##
14 мая 2013 23:49 Каргопольский Драгун написал: [q] Ломаю голову по какому случаю прапорщик запаса мог надеть парадно-строевую форму?[/q]
Если бы перед нами был прапорщик запаса, то его ФО имела бы определенные отличия....каковых на фото нет.... http://vedomstva-uniforma.ru/mundir8/reserv/index.html --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14114 | Наверх ##
15 мая 2013 0:11 ksologub Спасибо за оперативность и информативность. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| iz-pyatigorska Сообщений: 109 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24
| Наверх ##
15 мая 2013 0:52 Каргопольский Драгун написал: [q] Сообщите кто же этот человек, ф.и.о, год рождения,образование... Может он начал службу нижним чином,вольноопределяющимся? Чин прапорщика с 30 августа 1884 г.исключен из чинов действительной службы в мирное время и стал чином для офицеров запаса./ ПВВ №244/. Согласно " Временного положения о прапорщиках запаса" от 13 марта 1886 г./ПВВ № 55/, в конце лагерного сбора, это начало августа, вольноопределяющиеся 1-го разряда( с высшим и средним образованием) и унтер-офицеры сдавали экзамен и получали этот чин. Пусть Вас не смущает: медаль за перепись имели генералы и адмиралы... Ломаю голову по какому случаю прапорщик запаса мог надеть парадно-строевую форму? Кирилл Николаевич вспомните свою тему " О прапорщиках и майорах", подскажите...[/q]
Это Михаил Фомич Николаенков - городской голова и гласный думы г. Пятигорска в разные годы. Родился в 1870 г., в 1885 г. окончил 6 классов гимназии. В 1892 г. был зачислен вольноопределяющимся 2 разряда в Ахульгинский резервный батальон на общественном содержании и вскоре переведён в унтер-офицеры. Через год отправлен в Тифлисское пехотное юнкерское училище, однако вскоре вернулся в батальон. В 1899 г. он переведён на казённое содержание и переименован в вольноопределяющегося 1 разряда. В мае того же года отбыл первый сбор в 81 Апшеронском полку, получил чин прапорщика запаса Армейской пехоты при штабе главной пехотной дивизии. В начале XX века он упоминается как член городской управы Пятигорска. Весной 1906 г. избран Городским головой. Тогда же он становится членом окружной комиссии по выборам в Государственную думу и председателем пятигорского избирательного съезда городских избирателей. В 1909 г. сложил полномочия --- Разыскиваю сведения о семье Недумовых | | |
|