Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
23 апреля 2013 19:23 slon-samara написал: [q] Maxisto написал:
[q]
Понимаю, что фотография, мягко говоря, не лучшего качества
[/q]
Не фото, рисунок. Либо фото с рисунка.
Maxisto написал:
[q]
правильно ли я понимаю, что на фотографии участник Первой мировой войны
[/q]
Скорее всего, да.
Maxisto написал:
[q]
А какой возможный знак изображен на фуражке?
[/q]
По логике вещей, там должна быть кокарда))) А что изобразил художник, при таком качестве изображения понять нереально.[/q]
Поддерживаю по всем пунктам. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14161 | Наверх ##
23 апреля 2013 19:38 VC Коллега там в соседней ветке две фотки интересные у Нестора и сканы хорошие... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4715 | Наверх ##
23 апреля 2013 19:56 Atomtrz
Если сканировали негатив, где же скан...????
Пока мы видим не совсем качественное фото с "мыльницы " фирvы SONY....
И ещё вопрос это кадр целиком или фрагмент??? по такому фото трудно судить в студии сделан снимок или нет..... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
23 апреля 2013 20:02 -NestoR- написал: [q] Уважаемые форумчане! Помогите, пожайлуста опеределить род войск, звание, награды, вид оружия моего прадеда , уроженца дер. Касмалинская Барнаульского уезда Томской губернии (на фото справа). Скончался по семейным преданиям в 1919 году. Заранее благодарен. [/q]
Как уже сказали, изображены рядовой и унтер-офицер. У последнего ГК 3-й и 4-й степени и 3 медали. Центральную медаль уже определили (300 лет дома Романовых), а по двум другим я не уверен. Нужен скан фрагмента с разрешением 1200 dpi. -NestoR- написал: [q] Еще одна фотография (прадед слева) [/q]
Это самый ранний снимок из трёх. Двое рядовых в мундирах какого-то стрелкового (предположительно) полка образца 1907-го года, имеющего, судя по наличию петлиц на воротнике и обшлагах, высочайшее шефство. Среди сибирских стрелковых таковых было три: 1-й, 11-й и 21-й. Предполагаю, что фотография, как и две другие, уже периода Первой мировой и изображены рядовые запасного батальона, которым выдали бывшие в наличии мундиры со склада. Вам известно где сделан снимок? -NestoR- написал: [q] И еще (слева)[/q]
Ефрейтор и рядовой. В прочтении шифровки не уверен, но тоже видится 118. К кавалерии изображенные точно не имеют отношения. У правого пехотная б_ляха на ремне, а на ножнах шашек нет креплений для штыков. Можно предположить артиллерию, но тогда на погонах и на той же б_ляхе должны присутствовать перекрещенные пушки, которые там не наблюдаются. Действительно наиболее вероятное объяснение, что шашки взяты "напрокат" для снимка. Такое встречается. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
23 апреля 2013 21:08 Каргопольский Драгун написал: [q] рубаха кавалерийского образца 1913 г.--воротник стоячий на крючках и нагрудные карманы с клапанами[/q]
Прошу прощения, не совсем понял, что Вы имеете в виду. Можно ссылку на описание или пример? Я вижу пехотную походную/гимнастическую рубаху произвольного образца. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7624 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13775 | Наверх ##
23 апреля 2013 21:26 23 апреля 2013 21:27 Каргопольский Драгун написал: [q] По фото №2 рекомендую посмотреть в этом разделе ВОЕННУЮ ЭНЦИКЛОПЕДИЮ--- работу К.Н. Соллогуба " Атрибуция полков армейской пехоты( 1881-1909)-- про шефские петлицы на воротнике и обшлагах и пр.[/q]
Двойные шефские петлицы на обшлагах и воротнике на пехотном/стрелковом мундире образца 1907 года говорят о том, что перед нами н.ч. одного из полков, имеющих шефство правящего императора, его жены или матери. Белой выпушки, как на снимке, по борту в этих полках не было. Поэтому предположу, что "хромает" цветопередача скана... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Atomtrz
Сообщений: 681
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 317
| Наверх ##
23 апреля 2013 21:45 23 апреля 2013 21:48 Спасибо всем, братцы, за ответы. Мысли, в принципе сходные, где он воевал и заслужил награды до школы прапорщиков, невозможно угадать, ist написал: [q] Если сканировали негатив, где же скан...????
Пока мы видим не совсем качественное фото с "мыльницы " фирvы SONY....
И ещё вопрос это кадр целиком или фрагмент??? по такому фото трудно судить в студии сделан снимок или нет.....[/q]
Ну какой есть такой есть скан (фигурально выражаясь), я же упоминал технические трудности оборудования. Это еще очень удачный скан, хочу заметить. И за такой слава Богу что остались и сохранились за 100 лет. Вот Вам негатив стеклянный.  Только что это изменит?
 ---
Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
| -NestoR- Участник
Алтайский край
Сообщений: 62
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
24 апреля 2013 6:01 Каргопольский Драгун
Спасибо! Работу Соллогуба изучаю!
С учетом Вашего упоминания о Барнаульском отряде 44-го Сибирского стрелкового полка (наследника 11-го пех. Сибирского Семипалатинского и 12-го пех. Сибирского Барнаульского резервных полков), буду искать в этом направлении.
---
Алтайский край, Россоха, Шашко, Середа, Глушич, Лохань (переселенцы из Полтавской губернии), Тарские, Нечаевы, Серебренниковы, (казаки станицы Чарышской Бийской казачьей линии) Положеевы, Ба(о)рковы (старожилы Касмалинской волости Барнаульского уезда) | | |
| -NestoR- Участник
Алтайский край
Сообщений: 62
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
24 апреля 2013 6:19 24 апреля 2013 7:06 VC
Спасибо большое!
К сожалению место, где сделана фотография, неизвестно.
Насколько я понял 1-ый, 11-ый и 21-ый Сибирские стрелковые полки дислоцировались только на Дальнем Востоке (Порт-Артур и Приморье)? Как это можно соотнести с тем, что 118 пехотный Шуйский полк, погоны которого предположительно у прадеда, дислоцировался в Гродненской губернии и Первую мировую начинал в составе Северо-Западного фронта?
Подскажите, почему сделали вывод о том, что на фото рядовые запасного батальона, одетые в форму со склада - потому что мундир "сидит" неправильно? И почему форма стрелкового полка, чем она отличается от формы пехотного?
Фотографии наград выкладываю, заранее благодарю!
 ---
Алтайский край, Россоха, Шашко, Середа, Глушич, Лохань (переселенцы из Полтавской губернии), Тарские, Нечаевы, Серебренниковы, (казаки станицы Чарышской Бийской казачьей линии) Положеевы, Ба(о)рковы (старожилы Касмалинской волости Барнаульского уезда) | | |
| -NestoR- Участник
Алтайский край
Сообщений: 62
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
24 апреля 2013 6:20 VC
Скан с другого фото
 ---
Алтайский край, Россоха, Шашко, Середа, Глушич, Лохань (переселенцы из Полтавской губернии), Тарские, Нечаевы, Серебренниковы, (казаки станицы Чарышской Бийской казачьей линии) Положеевы, Ба(о)рковы (старожилы Касмалинской волости Барнаульского уезда) | | |
|
