Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
slon-samara Самара Сообщений: 137 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
23 апреля 2013 16:11 Atomtrz написал: [q] Но что Батуринец делает на 8000 верст от фронта?[/q]
А почему Вы так решили? По фотоателье? Atomtrz написал: [q] или Белая армия?[/q]
Маловероятно. Шифровку бы спорол. Atomtrz написал: [q] Отпуск?[/q]
Скорее всего. Георгий с бантом не за ранение ли? Может по поводу ранения краткосрочный отпуск? | | |
| Atomtrz
Сообщений: 681
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 317
| Наверх ##
23 апреля 2013 16:56 slon-samara написал: [q] А почему Вы так решили? По фотоателье?[/q]
Да, по фотоателье Порфирьева г. Троицкосавск, Забайкалье. По поводу отпуска, тоже сомнения гложут, слишком далеко от фронта. И я основной вопрос забыл задать.: Возможно ли по наградам, по полку и по школе прапорщиков определить человека? ---
Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
slon-samaraСамара Сообщений: 137 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
23 апреля 2013 18:12 Atomtrz написал: [q] Возможно ли по наградам, по полку и по школе прапорщиков определить человека? [/q]
Теоретически, при наличии сохранившихся документов в РГВИА, сделать это возможно. Но вылавливать эту информацию Вам придется самому, ни один архив к исполнению такой запрос не примет. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
23 апреля 2013 19:15 23 апреля 2013 19:16 Atomtrz написал: [q] Чем загадочный то, фото со стеклянного негатива , который хранится в кяхтинском музее. негативы достались от местного дореволюционного фотографа. Ну вот среди стрелков и казаков попался прапорщик. Человек сканирующий этот негатив утверждает что шифровка 175. Но ввиду технической слабости аппарата на фото размылена.[/q]
Без шифровки можно гадать до бесконечности. Нужен нормальный скан или чёткий снимок. Лично я не вижу там 175, но изображение действительно очень размыто и легко ошибиться. После школы прапорщиков офицера могли послать куда угодно. Например в какую-то запасную часть Сибирского военного округа. slon-samara написал: [q] [q]
или Белая армия?
[/q]
Маловероятно.[/q]
Поддерживаю. Считаю, что Первая мировая. slon-samara написал: [q] Георгий с бантом не за ранение ли? Может по поводу ранения краткосрочный отпуск?[/q]
Бант полагался 1-й и 3-й степени. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14161 | Наверх ##
23 апреля 2013 19:17 Atomtrz Жаль нельзя разобрать металл из которого изготовлены Георгиевские кресты---золото( "жм") или серебро( "бм"), потому что ,если это 3-я ст.( с бантом) и 4-я, оба серебряные, то надеты они с нарушением п.10 Правил ношения орденов и медалей( ПСЗРИ-3, № 6445): " Знак этот ,всех степеней,жалуемый нижним чинам,не снимается при производстве в офицеры и носиться при мундире и виц-мундире при всех без исключения орденах.... и правее всех медалей, причем имеющие знаки...нескольких степеней носят: а) офицеры-- лишь старшие степени, снимая младшие степени при высших степенях: 2-ю при 1-й и 4-ю при 3-й,но оставляя знак 3-й степени при знаках отличия 1-й и 2-й степеней,..." Если бы он имел все четыре степени висели оба креста с бантами: золотой и серебряный. Также должен был носить кресты хорунжий Георгий Мелехов в к/ф " Тихий Дон"( 1957 г.).Там же он носит полный бант. Можно предположить что сей прапорщик не захотел расставаться с заслуженным,может быть кровью, крестом 4-й степени и находиться в неофицальной обстановке. Имеет он также Георгиевскую медаль 4-й степени. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
23 апреля 2013 19:18 Atomtrz написал: [q] И я основной вопрос забыл задать.: Возможно ли по наградам, по полку и по школе прапорщиков определить человека? [/q]
Думаю, что по крайней мере нужно знать часть где он служил. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
23 апреля 2013 19:23 slon-samara написал: [q] Maxisto написал:
[q]
Понимаю, что фотография, мягко говоря, не лучшего качества
[/q]
Не фото, рисунок. Либо фото с рисунка.
Maxisto написал:
[q]
правильно ли я понимаю, что на фотографии участник Первой мировой войны
[/q]
Скорее всего, да.
Maxisto написал:
[q]
А какой возможный знак изображен на фуражке?
[/q]
По логике вещей, там должна быть кокарда))) А что изобразил художник, при таком качестве изображения понять нереально.[/q]
Поддерживаю по всем пунктам. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14161 | Наверх ##
23 апреля 2013 19:38 VC Коллега там в соседней ветке две фотки интересные у Нестора и сканы хорошие... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4715 | Наверх ##
23 апреля 2013 19:56 Atomtrz
Если сканировали негатив, где же скан...????
Пока мы видим не совсем качественное фото с "мыльницы " фирvы SONY....
И ещё вопрос это кадр целиком или фрагмент??? по такому фото трудно судить в студии сделан снимок или нет..... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4532 | Наверх ##
23 апреля 2013 20:02 -NestoR- написал: [q] Уважаемые форумчане! Помогите, пожайлуста опеределить род войск, звание, награды, вид оружия моего прадеда , уроженца дер. Касмалинская Барнаульского уезда Томской губернии (на фото справа). Скончался по семейным преданиям в 1919 году. Заранее благодарен. [/q]
Как уже сказали, изображены рядовой и унтер-офицер. У последнего ГК 3-й и 4-й степени и 3 медали. Центральную медаль уже определили (300 лет дома Романовых), а по двум другим я не уверен. Нужен скан фрагмента с разрешением 1200 dpi. -NestoR- написал: [q] Еще одна фотография (прадед слева) [/q]
Это самый ранний снимок из трёх. Двое рядовых в мундирах какого-то стрелкового (предположительно) полка образца 1907-го года, имеющего, судя по наличию петлиц на воротнике и обшлагах, высочайшее шефство. Среди сибирских стрелковых таковых было три: 1-й, 11-й и 21-й. Предполагаю, что фотография, как и две другие, уже периода Первой мировой и изображены рядовые запасного батальона, которым выдали бывшие в наличии мундиры со склада. Вам известно где сделан снимок? -NestoR- написал: [q] И еще (слева)[/q]
Ефрейтор и рядовой. В прочтении шифровки не уверен, но тоже видится 118. К кавалерии изображенные точно не имеют отношения. У правого пехотная б_ляха на ремне, а на ножнах шашек нет креплений для штыков. Можно предположить артиллерию, но тогда на погонах и на той же б_ляхе должны присутствовать перекрещенные пушки, которые там не наблюдаются. Действительно наиболее вероятное объяснение, что шашки взяты "напрокат" для снимка. Такое встречается. | | |
|
