Российская Императорская армия и флот - 2023

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Egorjoe

Кстати, а на оригинале фото у Николая Ширяева видны шифровки на погонах и они должны быть либо полковые, либо дивизионные (артдивизиона).

Кстати показания маленькой девочки с первого фото заведомо недостоверны, она либо говорила с чужих слов либо детские воспоминания искаженные последующим взрослым осмыслением. Тоже приходилось сталкиваться(((

Koenigsberg
Их показания сходятся в том кто есть кто на фото. В его автобиографии нет упоминания о 193 Свияжском полку. Но это не говорит о том что он там не служил, раз нагрудный знак на двух фото говорит об этом. В биографии он мог этого не упомянуть, например. После окончания учебы в 1911 и так как подходил возраст, поступил вольнооперделяющимся в 49 арт бригаду, (которая входила в ту же дивизию).
Дальше он пишет, что по окончанию службы должен был держать испытания на прапорщика запаса. В 1914 призвали на войну как прапорщика запаса, служил до 1918. Участвовал в боях с немцами , имел контузию и ранение. В 1918 мобилизован в белую армию.
Сведения из ВП не говорят о том, что они относятся именно к моему Николаю. Это предстоит выяснить.

Egorjoe написал:

[q]
Ширяев Николай
ВП 19.03.1913 Уволенный въ, запасъ арміо фейерверкеръ 16-й артиллерійской бригады Ширяевъ — въ Прапорщики запаса легкой артиллеріи, по Волковыскому уѣзду.
[/q]

Egorjoe, хотите хохму?
ВП 07.01.1912 - в Прапорщики запаса легкой артиллерии:
Уволенные в запас армии фейерверкеры артиллерийских бригад:
16-й: Стучке — по Рижскому уезду, Аллунан — по Венденскому уезду, Сетинсон — по Вольмарскому уезду, Шахалковский — по Гродненскому уезду и Ширяев — по Волковыскому уезду, Гродненской губернии.

Ещё один Ширяев - артиллерист, из той же 16-й артбригады, только годом раньше.

P.S. Других Ширяевых, произведенных в прапорщики запаса артиллерии, в ВП 1912-1913 гг. не нашёл

P.P.S. И ни одного Ширяева в прапорщики запаса (тут армейской пехоты, конечно) из 193-го Свияжского полка тоже.

Koenigsberg

Да , вы о нем уже писали. Это Ширяев Георгий Антонович из Гродненской губернии Волковысского уезда , который в 25 лет был студентом Петроградского университета, служивший в 16 Арт бригаде в 4 батарее

A_Zak написал:

[q]
Кстати показания маленькой девочки с первого фото заведомо недостоверны, она либо говорила с чужих слов либо детские воспоминания искаженные последующим взрослым осмыслением. Тоже приходилось сталкиваться(((
[/q]

Ее показания не касаются биографии Николая и его службы, где она, конечно же, могла что-то спутать. Но то что он не ее отец , а дядя, она знала прекрасно) и то что она дочь Константина , тоже знала.

Egorjoe

[q]
У меня есть фото, где погоны у него похожие. Датировка этого фото 1917 год.
[/q]

Не особо похоже на артиллерийского офицера - погоны без спецзнаков и шифровок, шинельные воротниковые клапаны (петлицы) должны быть тёмно-зелёными (практически чёрными) с алой выпушкой, а смотрятся более светлыми и однотонными...

Egorjoe

Попробуйте сделать скан фрагмента оригинальной фотографии с погоном в приличном разрешении. Может быть шифровка на погоне нас удивит?

>> Ответ на сообщение пользователя Egorjoe от 31 января 2026 18:29

А если Ширяев Николай Васильевич 1892 г.р. был в 1941 году лейтенантом красной армии, то может быть документы из архива МО в Подольске помогут в каких то дополнительных сведениях о нем ? Не запрашивали их ?
Еще там упоминается Ширяева Христина. Это как я понимаю его сестра, что на фото.

P.S. А не расскажите вкратце о судьбе людей на вашем фото. Уж больно выразительные лица, как будто смотрят из глубины веков.

Astic
Я честно говоря не думал, что эта история привлечет столько внимания) к тому же модераторы не любят длинные портянки в ветках. Но еще раз повторюсь, большое спасибо за проявленный интерес! Для меня это очень важно!
Да, с 8.07.1941 он служил лейтенантом в980 арт полку 17 ст.д. в 49 лет. 8.11.1941 был взят в плен. Документы с карточкой военнопленного с его фото из ЦАМО есть двух видов. Там упоминается Христина/ Кристина это его жена.
Военный путь Николая Васильевича, я кратко описал выше.
Из лагеря их освободили американцы 14.04.1945. После прохождения проверки ему предложили работать агрономом (его гражданская профессия) в Наугардской военной комендатуре. Судя по его трудовой книжке из фильтрационного дела он работал там до 30.11.1947. Дальше запись Уволен в связи с отправкой на родину.
Так же из опросного листа составленном 23.09.1947 в лагере ГУК СМЕРШ 277 в Польше , присутствует запись «в период пребывания в немецком плену дважды вызывался работником гестапо, который в беседах интересовался и задавал вопросы о биографии».
С 1.02.1948 он содержался в проверочно-фильтрационном пункте при Усольлаге МВД г. Усолье -Сибирское и по прохождении проверки следует на жительство ( адрес не указан).
В постановлении начальника лагеря от 13.04.1948 имеется решение «передать Ширяева Н.В. в постоянные кадры промышленности Востока» ( то есть на Родину его никто не отпустил)
В учетной карточке фильтрационного пункта с.Усолье на Ширяева Н.В. имеется отметка «сбежал в 1948» к этому моменту ему было уже 56 лет…так же в деле его фото тех годов.
Есть еще фото 1958 года в нашем семейном архиве, отправленное моему деду. Но нет уверенности , что на ней именно Николай. Хотя хотелось бы верить, что он выжил после побега и смог дожить спокойную старость, после стольких пройденных войн, пленения и проверок.

Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025

Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин