Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
ChulkovНачинающий  Сообщений: 51 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
9 апреля 2024 20:48 Добрый вечер, господа! Снова прошу помощи в идентификации полка и воинского чина. На фото предположительно один из-сыновей генерала от инфантерии Павла Яковлевича Де-Витте. Возможно Константин Павлович.Де-Витте.
   | | |
| GWS
Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 53
| Наверх ##
9 апреля 2024 20:58 9 апреля 2024 21:03 Kozika написал: [q]
GWS написал:
[q]
А вот погон Санкт петербуржский Императора Александра II кадетский корпус.
[/q]
А чего не 1-й Сибирский, если Вам 3-й Московский не нравится?
[/q]
Цвет окантовки разве не красный? 3-й Московский вполне устраивает )) 1-й Сибирский был разве не императора Александра I кадетский корпус? | | |
| Grognard
Сообщений: 391
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 328
| Наверх ##
9 апреля 2024 21:21 Alexandr_1974 написал: [q] Здравствуйте! понимаю, что мало что можно сказать о фото, но все ж .... думаю рубеж 1905-10 годы, так как примерно в эти годы мой прадед в императорской армии служил, правда потом и в империалистическую тоже ....[/q]
Рискую сесть в лужу, поглубже , чем выпушка и вензель на погоне гренадера или воздевшего крылья двуглавого орла - герба РИ с 1857 г. Но , оправдывает то, что изображение... не comme il faut,скажем мягко. Для атрибуции не хватает обшлагов мундира. Осмелюсь предположить, что это драгун, полка бывшего до 1882 года гусарским Очень много белого цвета : прикладного сукна и металла. Последний позволят предполагать, что N дивизии - чётный. Мундир приказа по военному ведомству N 47 от 15 февраля 1897 года. | | Лайк (1) |
| Grognard
Сообщений: 391
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 328
| Наверх ##
9 апреля 2024 22:03 Chulkov написал: [q] Добрый вечер, господа! Снова прошу помощи в идентификации полка и воинского чина. На фото предположительно один из-сыновей генерала от инфантерии Павла Яковлевича Де-Витте. Возможно Константин Павлович.Де-Витте.
[/q]
Штаб-офицер кавалерии в сюртуке. Род оружия подсказывает " чешуйчатый " корень эполета и поле его из приборного металла. Период... Предполагаю, когда бакенбарды соединённые с усами, как у Александра ll, стали превращаться в бороду лопатой, как у его сына, вступившего на престол. Написанная традиция господ генералов и офицеров - иметь облик царствующего Монарха. Александр lll отрастил мужицкую бороду к своей коронации (1883 г.) | | Лайк (1) |
ChulkovНачинающий Сообщений: 51 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
9 апреля 2024 22:21 >> Ответ на сообщение пользователя Grognard от 9 апреля 2024 22:03 Спасибо! А полк возможно ли определить, хотя бы несколько наиболее вероятных вариантов? Там вроде на шифровке у него буква "Р" просматривается. | | |
ChulkovНачинающий Сообщений: 51 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
9 апреля 2024 22:27 >> Ответ на сообщение пользователя Grognard от 9 апреля 2024 22:03 Из этих полков какой-нибудь может теоретически подойти к фото? "К.П. Де Витте произведен в прапорщики л.-гв. Конно-Гренадерского полка 23 мая 1864 года. Командир эскадрона 3 года 7 месяцев. Командир дивизиона 4 года 9 месяцев. Командир 23-го драгунского Вознесенского полка (14.08.1883 - 12.08.1892)," | | |
| Grognard
Сообщений: 391
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 328
| Наверх ##
9 апреля 2024 23:00 Chulkov " Р"(рцы) вам лишь видятся... Вот три серебряные звёздочки чина подполковника предполагаются. В гвардии такой чин отсутствовал. | | Лайк (1) |
| Grognard
Сообщений: 391
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 328
| Наверх ##
10 апреля 2024 10:06 Chulkov написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Grognard от 9 апреля 2024 22:03
Из этих полков какой-нибудь может теоретически подойти к фото?
"К.П. Де Витте произведен в прапорщики л.-гв. Конно-Гренадерского полка 23 мая 1864 года. Командир эскадрона 3 года 7 месяцев. Командир дивизиона 4 года 9 месяцев. Командир 23-го драгунского Вознесенского полка (14.08.1883 - 12.08.1892),"[/q]
Известна дата производства его в полковники? Константин Павлович повторил проторенный путь гвардейца: не имея перспективы стать командиром родного полка- для этого надо быть Свиты Его Величества Генерал-Майором... Отправился принимать армейский полк, бывший год назад уланским, донашивающим , свою элегантную форму, лишённую украс. На его долю , наряду с " безгрешными доходами", выпали хлопоты с построением нового обмундирования в русском стиле ( приказ по военному ведомству N 325 oт 31 октября 1882 г.). И наконец мог ли захолустный уездный Сороки сравниться с блистательным Петергофом, с его дворцами, парками, фонтанами? | | |
ChulkovНачинающий Сообщений: 51 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
10 апреля 2024 10:20 >> Ответ на сообщение пользователя Grognard от 10 апреля 2024 10:06 полковник - 16.04.1878. Но если Вы говорите, что гвардия не подходит из-за отсутствия чина подполковника, тогда вряд ли это он. | | |
ChulkovНачинающий Сообщений: 51 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
10 апреля 2024 10:34 У других братьев тоже везде гвардейские полки. Только Яков Павлович - гусарский полк, который тоже не подходит. Поэтому пока тупик в плане атрибуции. Может у кого-то был промежуток, когда они служили в ином полку (не гвардейском), что не отражено в их краткой биографии в интернете. Такой случай у нас был выше по А.А. Де-Витте, в краткой справке о котором на сайте ria1914.info не указано, что он в начале военной карьеры служил в 152-м Владикавказском полку. Помогли это узнать фотографии и дальнейший поиск. Возможно и здесь может быть нечто подобное, если "копать" прицельно каждую персону в определенный промежуток времени. Но могу и ошибаться, поскольку занимаюсь семейными архивами, а вот в воинских чинах, особенностях обмундирования, переходов из одного полка в другой и иных сугубо армейских вопросах совершенно не силен. | | |
|
