Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
ChulkovНачинающий  Сообщений: 51 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
6 апреля 2024 23:40 Grognard написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Chulkov от 6 апреля 2024 21:39
Общегенеральский полукафтан образца 1855 года ( с 1859 г. назван мундиром). Темно-зеленый, вместо шитья на воротнике и обшлагах галун. Каска образца 1844 года.
Ордена на колодке определять затруднительно. По звёздам: вверху похоже Белый Орёл, а под ним звезда св. Владимира 2 степени.[/q]
Большое спасибо! Да по датам и орденам совпадает с личностью Павла Яковлевича Де-Витте. А что можете сказать насчет креста под орденскими звездами? Можно ли его идентифицировать как Кульмский крест? По виду очень похож, немного отличается геометрией, но у него были различные вариации. | | |
| Grognard
Сообщений: 391
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 328
| Наверх ##
7 апреля 2024 8:16 >> Ответ на сообщение пользователя Chulkov от 6 апреля 2024 23:40 Ну а какие кресты красуются на генералах Военной галерее Зимнего Дворца? | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6970 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8447 | Наверх ##
7 апреля 2024 9:06 Chulkov
Генерал-лейтенант (три звезды на эполетах), форма гвардейской пехоты ( каска обр. 1857 г. с гвардейским гербом, клапаны на обшлагах, скошенный воротник). Похоже на белый приборный металл - 3-я гвардейская дивизия. Литовский полк вполне подходит.
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (3) |
ChulkovНачинающий Сообщений: 51 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
7 апреля 2024 10:38 G-Is написал: [q] Chulkov
Генерал-лейтенант (три звезды на эполетах), форма гвардейской пехоты ( каска обр. 1857 г. с гвардейским гербом, клапаны на обшлагах, скошенный воротник). Похоже на белый приборный металл - 3-я гвардейская дивизия. Литовский полк вполне подходит.[/q]
Большое спасибо! | | |
ChulkovНачинающий Сообщений: 51 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
7 апреля 2024 21:30 7 апреля 2024 21:31 Здравствуйте, уважаемые коллеги! Прошу помощи в атрибуции: какой гусарский полк, воинский чин и т.д. Оборотная сторона фото пустая.
 | | |
| Grognard
Сообщений: 391
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 328
| Наверх ##
8 апреля 2024 1:20 Chulkov написал: [q] Здравствуйте, уважаемые коллеги! Прошу помощи в атрибуции: какой гусарский полк, воинский чин и т.д. Оборотная сторона фото пустая.
[/q]
Был соблазн объявить его ротмистром лейб-гвардии Гродненского гусарского полка в зимней венгерке образца 1855 года. 1) чин - на эполетном шнуре отсутствуют гомбочки со звёздочками. 2) снуры из серебряной пряди с добавлением черных и оранжевых шелковых нитей ( приборный металл у гродненцев - серебро) 3) цвет венгерки - оливковый. Но тут вспомнил, что на ч/б фото времён Александра Второго, не действует система цветопередачи, которую используют для атрибуции( см. статью В.В. Глазкова). Какие то проблемы с химикатами. Так что ротмистр может быть из-какого либо армейского гусарского в ментике " надетом в рукава". ( ментики у них отменены 27 сентября 1866 года). Снуры у них как на венгерках гвардейских гусар. Так что отправляю на оценку специалистов атрибуции оба варианта ответа. | | Лайк (3) |
ChulkovНачинающий Сообщений: 51 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
8 апреля 2024 9:44 >> Ответ на сообщение пользователя Grognard от 8 апреля 2024 1:20 А 5-гусарский Александрийский или Нарвский гусарский полки не могут быть? Там служили сыновья Павла Яковлевича Де-Витте. Фото из архива Де-Витте. | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 6970 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8447 | Наверх ##
8 апреля 2024 10:57 Chulkov
Александрийского полка здесь быть никак не может, у него были чёрные доломан и ментик, версия Нарвского полка подходит - светло-синее приборное сукно и белый приборный металл. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (2) |
ChulkovНачинающий Сообщений: 51 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
8 апреля 2024 12:16 G-Is написал: [q] Chulkov
Александрийского полка здесь быть никак не может, у него были чёрные доломан и ментик, версия Нарвского полка подходит - светло-синее приборное сукно и белый приборный металл.[/q]
Спасибо большое! А чин какой у него, ротмистр? | | |
| Grognard
Сообщений: 391
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 328
| Наверх ##
8 апреля 2024 13:21 Chulkov написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Grognard от 8 апреля 2024 1:20
А 5-гусарский Александрийский или Нарвский гусарский полки не могут быть? Там служили сыновья Павла Яковлевича Де-Витте. Фото из архива Де-Витте.[/q]
Белый приборный металл ( серебро) имели шесть армейских гусарских полков - исключая сразу александрийцев - пять. Светло-синих - два ( Нарвский и Белорусский). _ А что у нас с возрастом сыновей и чином в период 1855 -1866 гг.? | | Лайк (1) |
|
