Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
Grognard Сообщений: 384 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 317
| Наверх ##
12 марта 2024 10:51 treetour682115 написал: [q] treetour682115 написал:
[q] Известно лишь, что фотография со всадниками могла быть сделана в промежутке с 1904 по 1905 гг., возможно, близ г. Екатеринослав.
[/q]
Ещё разузнал, что человек с бородой вряд ли находился в армии до Русско-японской войны, а это фото могло быть сделано уже после нее на территории Луганской области.[/q]
Некорректно упоминать современное административно-территориальное деление применяя его к периоду Российской Империи. Тут как в песне: " Другие города-а-аа..." Что известен год рождения " бородача"? | | |
treetour682115 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
12 марта 2024 12:47 Grognard написал: [q] treetour682115 написал:
[q]
treetour682115 написал:
[q]
Известно лишь, что фотография со всадниками могла быть сделана в промежутке с 1904 по 1905 гг., возможно, близ г. Екатеринослав.
[/q]
Ещё разузнал, что человек с бородой вряд ли находился в армии до Русско-японской войны, а это фото могло быть сделано уже после нее на территории Луганской области.
[/q]
Некорректно упоминать современное административно-территориальное деление применяя его к периоду Российской Империи. Тут как в песне: " Другие города-а-аа..." Что известен год рождения " бородача"?
[/q]
Да, он мог родиться в 1872 (плюс-минус пару лет) в Екатеринославской губернии Славяносербском уезде в д. Лозовая Павловка | | |
treetour682115 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
12 марта 2024 13:35 12 марта 2024 13:36 Получил ещё одну часть фотографии со всадниками. Подскажите, что за элемент находится на воротнике этого человека. И возможно ли установить его звание ввиду плохой сохранности фото?
 | | |
Grognard Сообщений: 384 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 317
| Наверх ##
12 марта 2024 14:02 treetour682115 написал: [q] Получил ещё одну часть фотографии со всадниками. Подскажите, что за элемент находится на воротнике этого человека. И возможно ли установить его звание ввиду плохой сохранности фото?[/q]
По верху воротника нашит унтер-офицерский галун, ниже петлица из прикладного сукна с пуговицей - деталь драгунского обмундирования. Точно звание может установить лишь количество нашивок на погоне. В реале они из белевой тесьмы, а это фото не цветное и светло-синий цвет погона на ч/б снимке выглядит как светло-серый, оттенок близок к белому. | | Лайк (1) |
Grognard Сообщений: 384 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 317
| Наверх ##
12 марта 2024 14:29 >> Ответ на сообщение пользователя treetour682115 от 12 марта 2024 12:47 Займёмся арифметикой: 1870 + 21 =1891/1892 г призыва. 1872 +21 = 1893/1894. 1874+21 = 1895/1896. С 14 июня 1888 г. срок действительной службы - пять лет ( четыре если получил низщее образование). Так что при любом раскладе быть ему на службе до русско-японской войны. Предполагаю, что был грамотный, сообразительный и сноровистый, окончил курс учебной команды - "лычки" тому свидетельствуют. | | |
Grognard Сообщений: 384 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 317
| Наверх ##
12 марта 2024 14:40 >> Ответ на сообщение пользователя treetour682115 от 12 марта 2024 12:47 Ну вот на традиционный вопрос: - Какой губернии, братец.? мог лихо ответить: - Екатеринославской...( по чину). | | |
treetour682115 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
12 марта 2024 14:52 Grognard написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя treetour682115 от 12 марта 2024 12:47
Займёмся арифметикой: 1870 + 21 =1891/1892 г призыва. 1872 +21 = 1893/1894. 1874+21 = 1895/1896. С 14 июня 1888 г. срок действительной службы - пять лет ( четыре если получил низщее образование). Так что при любом раскладе быть ему на службе до русско-японской войны. Предполагаю, что был грамотный, сообразительный и сноровистый, окончил курс учебной команды - "лычки" тому свидетельствуют.
[/q]
Спасибо большое за помощь! | | |
Grognard Сообщений: 384 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 317
| Наверх ##
12 марта 2024 17:26 treetour682115 написал: [q] Grognard написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя treetour682115 от 12 марта 2024 12:47
Займёмся арифметикой: 1870 + 21 =1891/1892 г призыва. 1872 +21 = 1893/1894. 1874+21 = 1895/1896. С 14 июня 1888 г. срок действительной службы - пять лет ( четыре если получил низщее образование). Так что при любом раскладе быть ему на службе до русско-японской войны. Предполагаю, что был грамотный, сообразительный и сноровистый, окончил курс учебной команды - "лычки" тому свидетельствуют.
[/q]
Спасибо большое за помощь!
[/q]
Да не за что. Самому интересно. За каждой фотографией скрывается чья то жизнь и судьба. | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1362 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2056 | Наверх ##
12 марта 2024 23:02 VC написал: [q] В целом согласен, но я бы уточнил "... в мундирах стрелкового полка с Высочайшим шефством". Насколько я знаю "свои" запасные батальоны были только в гвардии.[/q]
Владимир, здравствуйте! Если ошибаюсь - поправьте, буду признателен! Насколько я знаю, запасные батальоны были при всех пехотных (стрелковых) полках, но, в отличие от гвардейских, назывались не по имени родного полка, а по его номеру. Попробую аргументировать. В 1908 году было утверждено Положение о запасных батальонах пехоты (ПСЗ 31302), где написано "11. Запасные батальоны формируются по числу полков (по одному на полк) полевой и резервной пехоты ... 12. Формирование запасных батальонов производится при своих полках (частях) или при Управлениях Уездных Воинских Начальников, а в особых случаях и при других частях. ... 30. Запасным батальонам присваивают лишь нумера соответствующих мобилизованных полков (частей) и именуют: "00 пехотный (гренадерский, стрелковый)запасный батальон". Гвардейские запасные батальоны носят наименования своих полков (частей) и называются: "запасный батальон л.-гв. такого-то полка". ... 45. ... Запасные батальоны, кроме неприкосновенного запаса, получают еще полный комплект обмундирования 2-го срока от полевых и резервных частей, предназначенный для выдачи в носку нижним чинам запаса". Так что, как я понимаю, 11-й Сибирский стрелковый запасный батальон являлся, по крайней мере в начале ПМВ, запасным батальоном 11-го Сибирского стрелкового Ея Величества Государыни Императрицы Марии Федоровны полка. Извините, что длинно. --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
13 марта 2024 6:49 Florovsky написал: [q] VC написал: [q] В целом согласен, но я бы уточнил "... в мундирах стрелкового полка с Высочайшим шефством". Насколько я знаю "свои" запасные батальоны были только в гвардии. [/q]
Владимир, здравствуйте! Если ошибаюсь - поправьте, буду признателен! Насколько я знаю, запасные батальоны были при всех пехотных (стрелковых) полках, но, в отличие от гвардейских, назывались не по имени родного полка, а по его номеру. Попробую аргументировать. В 1908 году было утверждено Положение о запасных батальонах пехоты (ПСЗ 31302), где написано "11. Запасные батальоны формируются по числу полков (по одному на полк) полевой и резервной пехоты ... 12. Формирование запасных батальонов производится при своих полках (частях) или при Управлениях Уездных Воинских Начальников, а в особых случаях и при других частях. ... 30. Запасным батальонам присваивают лишь нумера соответствующих мобилизованных полков (частей) и именуют: "00 пехотный (гренадерский, стрелковый)запасный батальон". Гвардейские запасные батальоны носят наименования своих полков (частей) и называются: "запасный батальон л.-гв. такого-то полка". ... 45. ... Запасные батальоны, кроме неприкосновенного запаса, получают еще полный комплект обмундирования 2-го срока от полевых и резервных частей, предназначенный для выдачи в носку нижним чинам запаса". Так что, как я понимаю, 11-й Сибирский стрелковый запасный батальон являлся, по крайней мере в начале ПМВ, запасным батальоном 11-го Сибирского стрелкового Ея Величества Государыни Императрицы Марии Федоровны полка. Извините, что длинно. [/q]
Верно, но к началу ПМВ система поменялась. Запасные батальоны продолжали формироваться при полках, но нумерация была сквозной и они приписывались к дивизиям. Связь со "своим" полком оставалась только в гвардии. Я когда то с этим разбирался, но уже многое подзабыл. При беглом поиске в сети выскакивает Положение о запасных батальонах пехоты 1913-го года. Текста у меня нет. Вот пара ссылок с общей информацией по теме: https://gwar.mil.ru/informatio...ye-voyska/https://gwar.mil.ru/books/105501323/ | | Лайк (1) |
|