Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
Mihel Москва Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
25 декабря 2021 21:16 25 декабря 2021 21:17 С цветом, спасибо, статья интересная, убедили... но как же тогда медаль коррелируется с завитками на цифрах? Вполне вероятна буква "С" правда совсем не вижу "б" там просто нет места для нее | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13407 | Наверх ##
25 декабря 2021 21:44 25 декабря 2021 21:46 Mihel написал: [q] Вполне вероятна буква "С" правда совсем не вижу "б" там просто нет места для нее[/q]
Надо поискать, когда им поменяли шифровки с С. на Сб... Возможно это произошло в 1911 году... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3433 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1176 | Наверх ##
25 декабря 2021 22:16 ksologub написал: [q] Надо поискать, когда им поменяли шифровки с С. на Сб... Возможно это произошло в 1911 году...[/q]
Опять же, эполеты, это не погоны, которые носили повседневно. И поручик, заказавший эполеты 4-го Сибирского стрелкового полка в 1910-м году, вполне мог надевать их по нужному случаю и в 1914-м. ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
25 декабря 2021 22:44 26 декабря 2021 0:20 Mihel
Не стоит считать, что после введения приказом нового вида шифровки она внезапно у всех появляется.
Помнится, мы с Koenigsberg'ом подробно изучали фотографию офицеров 1-го Туркестанского стрелкового полка, составленного из 1-го и 3-го Туркестанских стрелковых батальонов. Фото лета 1912 года. На погонах офицеров есть шифровки как старого, так и нового вида. При этом тип шифровки являлся своего рода диагностическим признаком -- если на погонах старая шифровка 1Т, значит, офицер давненько служит, попал в полк из 1-го Турк. Стр. батальона, а если -- нового типа -- значит он из 3-го ТСБ вошел в состав 1-го Туркестанского стрелкового полка, ему шифровку пришлось менять. Есть и другие нюансы, но суть такая.
Это я к тому, что все это могло происходить НЕ БЫСТРО и НЕ ОДНОМОМЕНТНО | | Лайк (1) |
dmalkun Москва Сообщений: 129 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
26 декабря 2021 11:39 G-Is написал: [q] Осторожно предположу шифровку "4Сб"[/q]
Геннадий Юрьевич! Тут может быть еще одно косвенное подтверждение. Офицер на фото вступил в службу явно до 1912 г., однако, мы у него не видим медали "В память войны 1812 года", которой награждались военнослужащие частей, участвовавших в войне 1812 г. 41-й Селенгинский в ней участвовал, а вот Сибирские стрелковые полки нет. ---
Ищу сведения о Сергеевых | | Лайк (2) |
MihelМосква Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
26 декабря 2021 20:53 Спасибо за комментарии!
К тому же, если человек прикрутил знак ВУ, то наверное не поленился бы прикрутить и полковой знак.
41-й полк отменяется. Но на эполете явно 4 С там нет ни места, ни намека на "б".
Старые шифровки сибиряков вроде бы были В-С, а не просто С. Что это может быть за полк 4 С ?
И вот еще прошу помочь с определением пограничного полка, фото загрузили, а источник не подписали...
 | | Лайк (1) |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7165 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8646 | Наверх ##
26 декабря 2021 21:54 Mihel
Шифровки вида "№ С." учреждены были ПВВ № 116 1914 г., полагались чинам штабов и управлений соответствующих стрелковых бригад, что вызывает вопросы с видом "четвёрки" с завитушками... "2П" - можно предположить 2-й Петроградский пограничный конный дивизион. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
MihelМосква Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
26 декабря 2021 22:33 G-Is написал: [q] Mihel
"2П" - можно предположить 2-й Петроградский пограничный конный дивизион.[/q]
Нашел источник - 2-й Заамурский пограничный пехотный полк  | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13407 | Наверх ##
26 декабря 2021 22:38 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7165 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8646 | Наверх ##
28 декабря 2021 14:13 28 декабря 2021 14:14 Mihel написал: [q] Скажите, а встречались ли вам случаи когда награжденный орденом Св. Станислава 3-й ст. в мирное время, во время войны был награжден этим же орденом с мечами и бантом? Не просто мечи и бант к ордену, а именно орденом в комплекте так сказать.
Просто интересный момент. выложили фото. По всем параметрам - Филатьев Валериан Александрович. 41-й полк. Сходится все кроме ордена. Возможны ли вообще такие случаи в принципе? Награждение его С-3 до войны мне найти не удалось, правда у меня нет индексированного 1911 года...[/q]
Очень похоже на Э. А. Ластовецкого (окончил Владимирское ВУ и 16-й стрелковый Императора Александра III полк входил в состав 4-й стрелковой бригады - https://www.ria1914.info/index..._Антонович ), но смущает отсутствие в ВП награждения орденом св. Станислава 3-й ст.
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
|
