Российская Императорская армия и флот - 2020-2022

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Помогите, пожалуйста, датировать фото И.Перлика по мундиру. Какой у него чин на этом фото?

Борис Гузь написал:

[q]
датировать фото И.Перлика по мундиру. Какой у него чин на этом фото?
[/q]

Судя по черной глянцевой портупее перед нами обер-офицер, снятый в период 1884-1900 годов

ksologub написал:

[q]

Судя по черной глянцевой портупее перед нами обер-офицер, снятый в период 1884-1900 годов
[/q]

В Википедии фото датировано 1905 г. Мундир тогда был такой же? И чин обер-офицера – поручик?

Нашел этот снимок в лучшем качестве, на погоне три звездочки - поручик, т.е. фото сделано между 1893 и 1900 годом...

https://www.ria1914.info/index...0%B8%D1%87

Борис Гузь написал:

[q]
1. В Википедии фото датировано 1905 г. 2.Мундир тогда был такой же?
[/q]

1. Ошибка
2. На фото он в сюртуке

VictoriaMi написал:

[q]
А что за знак рядом со знаком "За отличную стрельбу"?
[/q]

Брелок на часовой цепочке, сами часы, возможно, призовые...

Борис Гузь написал:

[q]
На нем изображен штаб 1-й стрелецко-казацкой (серожупанной) дивизии, формировавшейся Австро-Венгрией из военнопленных РИА во Владимире-Волынском весной 1918 г. В центре командир дивизии Иван Максимович Перлик.
[/q]

Почему Вы считаете, что в центре Перлик? В публикации он не упомянут и в подписи под фотографией указано, что это организаторы дивизии, а не штаб. На мой взгляд это совершенно другой человек, а Перлика на фотографии нет вообще.

Борис Гузь написал:

[q]
Погоны у него, похоже «богдановские», такие погоны с вензелем в 1917 г. носили офицеры Богдановского (Первого украинского им. Богдана Хмельницкого) полка, отправленного на фронт в августе 1917 г.
[/q]

Спорный вопрос. На мой взгляд есть отличия.

VC написал:

[q]
Почему Вы считаете, что в центре Перлик? В публикации он не упомянут и в подписи под фотографией указано, что это организаторы дивизии, а не штаб. На мой взгляд это совершенно другой человек, а Перлика на фотографии нет вообще
[/q]

В другой публикации под фото написано: «Старшины Первой Стрелецко-Казацкой (“Серой”) дивизии с австрийскими офицерами. В центре командир дивизии Иван Перлик, рядом капитан Кватерник, командир 1-го полка Петр Ганжа. Владимир, апрель 1918 г.».
Оригинал фото хранится в ЦДКФФА Украины. Запись в каталоге: «Члены первого штаба I-й казацко-стрелецкой (Серожупанной) дивизии Армии УНР. В центре (сидит) – первый командир дивизии, подполковник Иван Перлик. [1918-1921 гг.]. ЦДКФФА Украины им. Г.С. Пшеничного, ед. уч. 2-153848».

Приведенное в Википедии фото поручика Ивана Перлика сделано до 1900 г. (6.05.1900 г. ему был присвоен чин штабс-капитана). Из-за разницы в возрасте как минимум 18 лет, а также разных ракурсов фото, сложно разглядеть портретное сходство. Обращался за помощью к форумчанам в теме «Сравнение лиц на фотографиях», смотрите отсюда. Однозначного ответа нет, но указывается на сходство черт лица: высокий лоб, линия роста волос, прическа, структура волос, уши, форма носа, рисунок губ. Наиболее характерные выводы: «Вполне может статься, что это один и тот же человек» или «А в целом твердо сказать, что это один человек, не получается».

Борис Гузь написал:

[q]
А в целом твердо сказать, что это один человек, не получается
[/q]

Перлик в 1907-м году был награжден ОСГ. На снимке ордена нет.

VC написал:

[q]

Борис Гузь написал:
[q]

А в целом твердо сказать, что это один человек, не получается
[/q]

Перлик в 1907-м году был награжден ОСГ. На снимке ордена нет.
[/q]

Ну, на фото не у кого наград нет, кроме, как я понимаю, австрияка.