Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
| Дмитрий_Н | Наверх ##
2 октября 2021 1:23 2 октября 2021 9:06 ksologub
Здравствуйте, Кирилл.
В Литовский попал, видимо, не ранее 1883 (ВП на этот период нет). Александроны редко выпускались сразу в гвардию -- контингент не совсем тот (наберут, понимаешь, всяких гимназерских шпаков), их еще проверить надобно, годны ли они в гвардию. Вот и Бартновский, по-видимому, сначала -- в 65-й Московский, потом прикомандирован к гвардии, годик походил с армейскими погонами, может быть даже в 1883 переведен в прапорщики, пока чин такой был, но в 1884 по-любому -- подпоручик,
Ясно, что подробно искать незачем, ведь речь только об уточнении экспоната в Госкаталоге, но на всякий случай
Бортновский Петр Иванович послужной список 1900 г. РГВИА. Ф. 409 п/с 79-895/12
В 3-х из 4-х сохранившихся послужных написан через О, в одном -- через А. Обычное дело...
| | Лайк (2) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
2 октября 2021 10:13 2 октября 2021 15:06 Эх-х-х, судьба-судьбина.... У каждого она своя, у каждого -- загадка. Пока не свершилась -- загадка для тебя самого, а когда свершится -- станет загадкой для других. Как он жил, почему умер? Ведь был же мальчик! Нижегородский кадетик, 12-ти годков поступивший в графа Аракчеева корпус. Почему в 1903 году исключен умершим?
А вот в фонде полка лежит разгадка. Мне кажется, что два дела взаимосвязаны: о дуэли и об исключении из состава полка.капитана Бортновского. Дело о дуэли начато раньше, чем дело об исключении. У меня сложилась такая картинка: В сентябре 1902 состоялась дуэль, одним из участников которой был Бортновский, а вторым, как бы не поручик Володин. Похоже на это -- с чего бы поручикам помирать? Ну, поручик (Леонид Павлович Володин) -- со святыми упокой, с него уже спросу нет. А капитана на суд чести и, типа -- вон из полка. Ну и Бортновский, возможно, пустил пулю и себе тоже...
Просто как версия, раскапывать подробности не буду, а картинка такая сложилась из дат и названий дел в описи....
 | | Лайк (5) |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7259 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3026 | Наверх ##
2 октября 2021 15:42 Дмитрий_Н написал: [q] Ясно, что подробно искать незачем, ведь речь только об уточнении экспоната в Госкаталоге, [/q]
Не совсем верно. Так получилось, что я по уши увязла в теме л-гв. Литовского полка https://forum.vgd.ru/3680/102017/ и теперь уже никак не могу остановиться. Поэтому всё, что удается найти касаемо офицеров полка, тащу в тему. Тут в Госкаталоге появилась новая фотография, которая конечно же потребовала пояснения. Но никак не ожидала, что завяжется прямо-таки детективная история. Спасибо большое! Очень неожиданный поворот и интересное исследование. На что я еще обратила внимание: ведь фотография хранится не в Череповце, куда попал музей полка, а в Государственном историческом музее. Интересно, почему? Не потому ли, что история Бартновского закончилась именно так? ksologub Кирюша, а что такое "суконная гвардия"? Всем большое спасибо за интересные подробности. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13397 | Наверх ##
2 октября 2021 16:07 evva написал: [q] Кирюша, а что такое "суконная гвардия"?[/q]
Женечка , добрый день! Так называли части гвардии, расквартированные в Варшаве... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
2 октября 2021 16:45 2 октября 2021 16:59 evvaЯ помнил, что мы как-то разговаривали о Разнатовском, Госкаталоге (как источнике) и трудностях в попытках переубедить музейщиков по поводу неверной атрибуции. Потому думал, что и в этот раз речь идет только о коррекции описания фотографии. Почему в ГИМЕ? Ну как версия -- в ГИМ попал архив Бортновских. Дело в том, что в ГИМе хранится альбом фотографий офицеров 221-го пехотного резервного Троице-Сергиевского полка. https://catalog.shm.ru/entity/KIT/626300395Этот полк квартировал в Москве. Одним из офицеров полка был Франц Феликсович Бортновский. https://www.ria1914.info/index...ФеликсовичНу а нахождение в ГИМе фотографий разных Бортновских как бы намекает об общности источника. Повторю -- КАК ВЕРСИЯ, на которой не настаиваю. А если интересуют офицеры л.-гв. Литовского полка, то второй предполагаемый участник событий -- вот он, Леонид Павлович Володин.. Тоже александрон, кстати. Ну и вообще -- указание на сводный том послужных списков л.-гв. Литовцев на 1900 г. И Бортновский и Володин там под одной обложкой в одной книге, оба пока еще живые. Если версия верна, то указанные дела по дуэли и отчислении Бортновского из полка должны содержать массу подробностей об обстоятельствах ссоры, решении суда чести о невозможности примирения, ну а потом всякие последствия.
 | | Лайк (3) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13397 | Наверх ##
2 октября 2021 16:57 Дмитрий, добрый день!
Между прочим отличная статья могла бы получиться о дуэли однополчан-александронов....Хотя, грустно, всё это, конечно... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7259 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3026 | Наверх ##
2 октября 2021 17:27 Дмитрий_ННо как я понимаю, отчисление все-таки состояться не успело из-за его смерти?. Конечно, дела в архиве было бы посмотреть очень интересно. ksologub написал: [q] Между прочим отличная статья могла бы получиться о дуэли однополчан-александронов...[/q]
И я хотела это же предложить, но... потом передумала. --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | Лайк (1) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
2 октября 2021 17:28 2 октября 2021 17:29 ksologub
Здравствуйте, Кирилл! Ну, в общем, интересно, конечно -- причина ссоры, как к ней суд чести отнесся. а то как-то все купринский "Поединок" и еще несколько источников в голове.. . У меня, правда, в загашнике есть забавные истории, не окончившиеся столь трагически, хотя и прошедшие через суд чести.
Концы всей этой истории, вроде бы, определены. Заказать, прочитать и историю в статье изложить -- было бы интересно. Вопрос только, кто это сделает? | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
2 октября 2021 17:32 2 октября 2021 17:32 evva написал: [q] Но как я понимаю, отчисление все-таки состояться не успело из-за его смерти?.[/q]
Ну, по-видимому, пока вопрос решался (а дело закрыто 30.12.1903), Бортновский сам все и порешил. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13397 | Наверх ##
2 октября 2021 17:43 Дмитрий_Н написал: [q] Заказать, прочитать и историю в статье изложить -- было бы интересно. Вопрос только, кто это сделает?[/q]
Написал в личку --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|