Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7190 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8669 | Наверх ##
1 октября 2021 20:42 evva
Сведений, мягко говоря, немного. Если фото действительно 1882 г, то это не Бартновский...
  ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (3) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13442 | Наверх ##
1 октября 2021 22:25 G-Is написал: [q] Если фото действительно 1882 г, то это не Бартновский...[/q]
Согласен, на фото мужчине явно не 20 лет...да и капитаном в то время в 20 лет в гвардии стать нельзя было... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | Лайк (3) |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13442 | Наверх ##
1 октября 2021 22:48 Кстати, коллеги, а знак у него, полагаю, для офицеров бывшей шефской роты? ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7278 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3037 | Наверх ##
2 октября 2021 0:29 2 октября 2021 0:30 G-Is написал: [q] evva
Если фото действительно 1882 г, то это не Бартновский...[/q]
Спасибо, но здесь я скорее поставлю под сомнение именно дату. Предполагаю, что фотографию подписал сам изображённый. Так делали, когда передавали её , например, в полковой музей .В этом случае сама форма о времени ничего не говорит?
--- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13442 | Наверх ##
2 октября 2021 0:52 evva написал: [q] В этом случае сама форма о времени ничего не говорит?[/q]
Женя, я очень осторожно могу предположить, что с учетом 1862 г.р., знак скорее всего уже в память Александра III, но это нам мало что дает, т.к. если это действительно Бартновский, то и без знака понятно по внешнему виду портретируемого, что фото уже периода царствования Николая II... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
2 октября 2021 0:59 Временной диапазон военной службы Петра Ивановича Бартновского
 | | Лайк (5) |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13442 | Наверх ##
2 октября 2021 1:09 Дмитрий_Н написал: [q] Временной диапазон военной службы Петра Ивановича Бартновского[/q]
Дмитрий, добрый вечер! Отлично, значит в полк он действительно был выпущен уже при Миротворце... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13442 | Наверх ##
2 октября 2021 1:10 Осталось понять, за что был награжден переводом в Гвардию, хоть и суконную... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
2 октября 2021 1:23 2 октября 2021 9:06 ksologub
Здравствуйте, Кирилл.
В Литовский попал, видимо, не ранее 1883 (ВП на этот период нет). Александроны редко выпускались сразу в гвардию -- контингент не совсем тот (наберут, понимаешь, всяких гимназерских шпаков), их еще проверить надобно, годны ли они в гвардию. Вот и Бартновский, по-видимому, сначала -- в 65-й Московский, потом прикомандирован к гвардии, годик походил с армейскими погонами, может быть даже в 1883 переведен в прапорщики, пока чин такой был, но в 1884 по-любому -- подпоручик,
Ясно, что подробно искать незачем, ведь речь только об уточнении экспоната в Госкаталоге, но на всякий случай
Бортновский Петр Иванович послужной список 1900 г. РГВИА. Ф. 409 п/с 79-895/12
В 3-х из 4-х сохранившихся послужных написан через О, в одном -- через А. Обычное дело...
| | Лайк (2) |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
2 октября 2021 10:13 2 октября 2021 15:06 Эх-х-х, судьба-судьбина....
У каждого она своя, у каждого -- загадка.
Пока не свершилась -- загадка для тебя самого, а когда свершится -- станет загадкой для других.
Как он жил, почему умер?
Ведь был же мальчик! Нижегородский кадетик, 12-ти годков поступивший в графа Аракчеева корпус. Почему в 1903 году исключен умершим?
А вот в фонде полка лежит разгадка. Мне кажется, что два дела взаимосвязаны: о дуэли и об исключении из состава полка.капитана Бортновского. Дело о дуэли начато раньше, чем дело об исключении.
У меня сложилась такая картинка:
В сентябре 1902 состоялась дуэль, одним из участников которой был Бортновский, а вторым, как бы не поручик Володин. Похоже на это -- с чего бы поручикам помирать?
Ну, поручик (Леонид Павлович Володин) -- со святыми упокой, с него уже спросу нет. А капитана на суд чести и, типа -- вон из полка. Ну и Бортновский, возможно, пустил пулю и себе тоже...
Просто как версия, раскапывать подробности не буду, а картинка такая сложилась из дат и названий дел в описи....
 | | Лайк (5) |
|
Это сюртук, который носили с времён Александра Второго и не отменили, когда в 1907 г. появился однобортный китель цвета " шанжан", который
в 1909 г. сменив цвет на защитный обратился в " походный мундир".
К .Д.