Российская Императорская армия и флот - 2020-2022
| Chioff Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
31 января 2020 13:51 Доброго дня!
На фото прапрадед Москалев Абрам (Авраамий) Яковлевич. Если не ошибаюсь по погонам он был фельдфебелем.
Что еще можно сказать по данному фото? Может период, полк (не могу разобрать номер на погонах), что за цепочки на груди (предполагаю, что это наградные часы, но цепочек много что-то).
Спасибо большое всем, кто откликнется!
Во время Первой мировой войны служил в 307 Спасском полку (по данным с сайта gwar.mil.ru), но на погонах явно не эти цифры.
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7158 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
31 января 2020 16:47 Chioff
Здесь мундир пеших частей обр. 1881-1907 гг, массово заменять его новым двубортным стали с 1909 г. Погоны одного тёмно-зелёного цвета с мундиром - местные войска. Цифр на погонах нет, есть какие-то литеры, возможно "Кз" - Казанская местная бригада... ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
31 января 2020 17:03 Chioff На фото не фельдфебель , а младший унтер-офицер в мундире русского покроя обр. 1881 г. носимом вплоть до 1909 года. На погонах - темно-зеленых с красной выпушкой литерная шифровка - но какая  Пуговицы вроде гербовые - пр.вв. от 31 августа 1904 г. за № 518. Цепочки наградных часов выпущенных из-за борта разрешено носить даже в строю - святом месте для военнослужащего. Ничего что много. Заслужил . ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Chioff Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
31 января 2020 17:58 Каргопольский Драгун написал: [q] Chioff На фото не фельдфебель , а младший унтер-офицер в мундире русского покроя обр. 1881 г. носимом вплоть до 1909 года .[/q]
Отлично! Смутили фото погоны в интернете фельдфебелей. А так действительно по записям в метрических книгах была запись, что он в чине мл. унтер-офицера. Все сошлось! Может такое быть, что фото было сделано 1910-1911гг.? Каргопольский Драгун написал: [q]
Цепочки наградных часов выпущенных из-за борта разрешено носить даже в строю - святом месте для военнослужащего. Ничего что много. Заслужил .[/q]
Т.е. их там может быть несколько? Спасибо Вам огромное! | | |
| Chioff Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
31 января 2020 18:08 G-Is написал: [q] Chioff
Здесь мундир пеших частей обр. 1881-1907 гг, массово заменять его новым двубортным стали с 1909 г. Погоны одного тёмно-зелёного цвета с мундиром - местные войска. Цифр на погонах нет, есть какие-то литеры, возможно "Кз" - Казанская местная бригада...[/q]
Как спрашивал в предыдущем сообщении, не могло фото быть сделано в 1910-11 гг.? Или действительно замена происходила так стремительно. Да, очень похоже на Кз, он и жил в Казанской губернии, Спасском уезде! Спасибо Вам тоже огромное! Я все думал, что он служил в 163 Ленкоранско-Нашебургский полк, потому что из его состава формировался 307 полк, теперь уже есть больше определённости!
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
31 января 2020 18:21 [note=Chioff Надо знать год рождения чтобы определить срок службы. Как упоминал Уважаемый Г.Ю. было введено новое обмундирование обр. 1907 г. ( пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г.), в 1909 г. обмундирование обр. 1881 г. переделывали на новый фасон...
Конечно донашивали, но сроки службы в пеших частях с 1906 г. был три года... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Chioff Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
31 января 2020 18:26 Каргопольский Драгун написал: [q] Chioff Надо знать год рождения чтобы определить срок службы. Как упоминал Уважаемый Г.Ю. было введено новое обмундирование обр. 1907 г. ( пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г.), в 1909 г. обмундирование обр. 1881 г. переделывали на новый фасон...
Конечно донашивали, но сроки службы в пеших частях с 1906 г. был три года...[/q
Год рождения - 1882 год. Правильно ли я нашел информацию, призыв был с 21 года? Похоже Вы действительно правы, видимо фото было сделано ранее. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
1 февраля 2020 1:23 Chioff С 1893 г. призывались те , кому к 1 октября года призыва минул 21 год. Призыв осенью. 1882 + 21 = 1903 год или 1904 г. (дата рождения -  ) Срок службы с 1888 г. на действительной 5 лет, но была льгота для грамотных, т.е. окончивших начальные училища ( 4-го разряда) - сокращен на 1 год. Отбегал две зимы в школу - год "солдатчины" долой... А грамотным он был - "лычки" за красивые глазки не давали, надо после первого лагерного сбора показать себя справным солдатом и быть зачисленным в учебную команду , пройти успешно курс и сдать экзамен летом. А учили основательно... С 26 апреля 1906 года срок службы в пеших частях сокращен до 3-х лет... При любом раскладе он попадал под увольнение Так что в 1910-1911 г. он военную форму носить не мог. Вот если бы остался на сверхсрочную... Но галуна сверхсрочника на погонах НЕТ  Такие соображения по полученной информации... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7158 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
1 февраля 2020 17:27 1 февраля 2020 17:28 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| ponpmarevss08 Новичок
Волгоград
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
2 февраля 2020 10:25 2 февраля 2020 10:27 Доброго дня! Прошу вашего совета и помощи в определении времени когда сделано фото и места службы моего прапрадеда Сердинова Ефима Георгиевича, На фотокарточке он в первом ряду справа. Со слов родственников,говорили что служили они при пожарной части в городе Новочеркаске. На погонах четко видно что вторая буква К, первая вроде как П. Подскажите, возможно ли что казаки служили при пожарной части, и встречалось ли на погонах аббревиатура ПК (Пожарная команда?).Заранее благодарю
 | | |
|
1910-1911гг не исключаются, хоть и менее вероятны... Вам известен точный год рождения А. Я. Москалева ?
G-Is.