СПб Императорский Воспитательный Дом
(Санкт Петербург, Набережная реки Мойки, дом 52)
| чуня
Сообщений: 256
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 34
| Наверх ##
6 июля 2009 20:41 Воспитательный дом в Санкт-Петербурге — учреждение для призрения незаконнорождённых детей, сирот и детей бедняков, учреждённое в 1770 году по инициативе И. И. Бецкого по образцу Воспитательного дома в Москве. В Воспитательный дом принимались дети в возрасте до 2 лет и 4 месяцев и оставались там до 21 года. Воспитанники получали начальное (реже — среднее) образование. При Воспитательном доме Бецкой учредил вдовью и сохранную казны, в основу которых легли сделанные им щедрые пожертвования. Управление делами дома осуществлялось Опекунским советом. В 1771 году при Воспитательном доме был создан Родильный госпиталь (с 1835 года — «Санкт-Петербургское родовспомогательное заведение со школой сельских повивальных бабок при нём») 2 мая 1797 года Петербургский дом был переведен в бывший дворец графа К. Г. Разумовского (набережная Мойки, 48). В 1806 году при Воспитательном доме был основан первый в России класс для глухонемых детей. В 1811 году при Родильном госпитале был основан Повивальный институт. В 1834 году в здании разместилось сиротское отделение (с 1837 года — Николаевский сиротский институт), а для Воспитательного дома было приобретено соседнее здание, находящееся на набережной Мойки, дом 52. В 1871—1872 годах по проекту П. К. Нотбека была построена домовая церковь во имя Апостолов Петра и Павла Воспитательного дома.На основе женских педагогически курсов (Бестужевских курсов) и гимназии при Воспитательном доме создается в 1911 году женский педагогический институт. Это было едва ли не единственное учебное заведение РИ, которое давало женщинам высшее педагогическое образование. Таким образом, к началу XX века на базе Воспитательного дома сложилась система учреждений, охватывающая весь круг вопросов, связанных с рождением, воспитанием, начальным, средним и высшим образованием. Это была многопрофильная структура, крупнейший центр по оказанию акушерской и педиатрической помощи.
Моя бабушка была воспитанницей этого дома.Буду очень благодарна за любую информацию о Воспитательном доме.Хочу узнать возможно ли получить сведения о воспитанниках этого дома и , если возможно, то где.Заранее благодарна.Людмила | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4564 | Наверх ##
1 мая 2019 22:58 1 мая 2019 23:05 Katerinovna написал: [q] Исходя из того, что отчества нет, мне остается только искать всех Екатерин, рожденных ориентировочно в 1872?[/q]
Katerinovna написал: [q] Екатерина Ильина[/q]
Ильина -- это отчество, а вот фамилия не указана или ее не было. Отчество, весьма вероятно, дано по восприемнику. Katerinovna написал: [q] Не поняла с номером ребенка. Он должен быть указан в св-ве о браке?[/q]
Тут точно не подскажу, так как свидетельство о браке своей прабабушки я не нашла. По идее, да должны были указать номер. Но, если предположить, что она после ВД (в 21 год) приписалась в крестьяне, а вышла замуж через 4 года (в 25), то возможно, могли и не указать?... Katerinovna написал: [q] Доолжно ли было тут хоть как-то отразится, что она была восптанницей? Если она таковой являлась? [/q]
Во многом, это зависело от того, кто делал запись... Katerinovna написал: [q] И если они брали разрешение у ВД для вступления в брак, то сохраняется ли запись об этом в самом ВД?[/q]
Я, кажется, одно такое разрешение видела, которое как бы случайно затесалось среди других документов. Но чтобы была подшивка таких документов -- не сталкивалась, встречала только, что разрешение обязано было быть. Katerinovna написал: [q] Что происходило при достижении ребенка 15 лет?[/q]
В 15 лет отправляли либо на работу, либо учиться дальше (после сельской школы). Отправленные на работу, видимо, продолжали считаться питомицами ВД. В 21 год питомцы и питомицы получали приданое (не помню точно, 20 или 30 руб. серебром) и могли избрать себе род жизни, то есть, записаться в мещане или крестьяне. Katerinovna написал: [q] она работала кухаркой/поваром в семье композитора Глазунова. [/q]
Я думаю, что это ниточка, за которую надо попробовать потянуть. Ищите в документах ВД за 1887 год (+- год), всех Екатерин, отправленных на работу кухарками /поварами, тем более, Вы знаете, у кого она работала. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
2 мая 2019 0:50 Katerinovna написал: [q] По семейной легенде она была незаконнорожденной, от некоего помещика/пана.. В общем, спрашивать уже не у кого. Она была воспитанницей в крестьянской семье в д. Тютицы Ямбургского уезда. Потом она работала кухаркой/поваром в семье композитора Глазунова.
Судя, по ее св-ве о браке, она родилась в 1872 году.
На фото она и ее две матери: родная(справа) и приемная (слева). [/q]
По фотографии вообще выглядят как три поколения одной семьи (бабушка с дочерью и внучкой). Была именно воспитанницей в крестьянской семье - это ведь тоже легенда? Конечно, Ямбургский уезд был местом, где многие воспитанники СПб Воспитательного дома получали временных "родителей-воспитателей". Но ведь у крестьян деревни Тютицы были и свои дети. И, конечно же, как и везде, были незаконнорожденные. ---
С уважением, Ирина. | | |
| Katerinovna Участник
Сообщений: 52
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
2 мая 2019 2:25 Irina Ol написал: [q] Была именно воспитанницей в крестьянской семье - это ведь тоже легенда?[/q]
Да, в плане доказательств - легенда) Но всегда говорили, что незаконорожденная и что кормилица за нее деньги получала. То есть, вряд ли выдумывали, я так предполагаю. Слишком совапало с тем, что я о ВД прочитала ---
Добровольские, Подогроцкие, Астапковичи, Дементьевы, Трегубенковы, Тихоновы, Климовы, Добрынины, Сутягины, Ильины | | |
| Katerinovna Участник
Сообщений: 52
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
2 мая 2019 2:30 Arcobaleno написал: [q] Я думаю, что это ниточка, за которую надо попробовать потянуть.
Ищите в документах ВД за 1887 год (+- год), всех Екатерин, отправленных на работу кухарками /поварами, тем более, Вы знаете, у кого она работала.
[/q]
Спасибо за развернутый ответ! Соориентируйте, пожалуйста, какие это дела/описи за 1887? Где искать? Я что-то никак не совладаю с поиском на их сайте Просмотрела по вашей ссылке 3 дела с метриками за 1871-1872 год. 20 штук Екатерин сохранила, у одной даже мать тоже Ильина...) Как мне теперь найти их личные дела? ---
Добровольские, Подогроцкие, Астапковичи, Дементьевы, Трегубенковы, Тихоновы, Климовы, Добрынины, Сутягины, Ильины | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4564 | Наверх ##
2 мая 2019 18:09 Katerinovna написал: [q] Соориентируйте, пожалуйста, какие это дела/описи за 1887? Где искать?[/q]
Центральный Государственный Исторический архив (ЦГИА СПб), фонд №8Я в свое время просматривала все подряд и выписывала дела с "симпатичными" названиями. Еще можно в конкретной описи отсортировать дела через поиск по ключевым словам (а лучше по частям слов без окончаний). Katerinovna написал: [q] Просмотрела по вашей ссылке 3 дела с метриками за 1871-1872 год[/q]
Не поняла, это Вы какие дела смотрели? Я имела в виду дела наподобие этого: http://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/124/1168 К сожалению, за 1872 год его нет в онлайне, только в самом архиве смотреть. Подобные дела за соседние годы можно посмотреть удаленно (платно), например, вот: http://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/124/1130 , но это 1871 год. Katerinovna написал: [q] Как мне теперь найти их личные дела?[/q]
На счет личных дел не знаю. На мою прабабушку личного дела нет и информацию пришлось собирать "по зернышку", просматривая все, что кажется подходящим.... Irina Ol написал: [q] По фотографии вообще выглядят как три поколения одной семьи (бабушка с дочерью и внучкой).[/q]
Согласна, что женщины похожи. Лично я с ходу не смогла определить, какая мать родная, а какая -- приемная. Не знаю, могло ли быть такое, что мать сдала ребенка в ВД, а потом девочка попала на воспитание к родной бабушке? Я думаю, что детей по деревням распределяли случайным образом и она могла попасть куда угодно, если она вообще была питомицей ВД... ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| Katerinovna Участник
Сообщений: 52
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
3 мая 2019 6:10 3 мая 2019 7:09 Спасибо большое за подсказки! Arcobaleno написал: [q] Не знаю, могло ли быть такое, что мать сдала ребенка в ВД, а потом девочка попала на воспитание к родной бабушке?
Я думаю, что детей по деревням распределяли случайным образом и она могла попасть куда угодно, если она вообще была питомицей ВД...
[/q]
загадка, конечно. Интересно, бабушке бы платили деньги за родную внучку? То есть, то, что она была рождена вне брака и воспитывалась не матерью - не подлежит сомнению. Ее родная мать потом вышла замуж, и у нее были уже законорожденные дети. Но, к сожалению, никаких сведений после блокады Ленинграда у нас нет. Знаем, что фамилия мужа была Гузей, и все на этом. С разбегу нашла в фонде 8 вот что! Если листов нет - это означает, что дело не сохранилось?(((
 ---
Добровольские, Подогроцкие, Астапковичи, Дементьевы, Трегубенковы, Тихоновы, Климовы, Добрынины, Сутягины, Ильины | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14931
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25949
| Наверх ##
3 мая 2019 7:30 Katerinovna написал: [q] Если листов нет - это означает, что дело не сохранилось?[/q]
Это означает, что в бумажной описи количество листов тоже не было указано. Дело - в наличии. | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4564 | Наверх ##
3 мая 2019 13:06 3 мая 2019 13:07 Katerinovna написал: [q] Интересно, бабушке бы платили деньги за родную внучку? [/q]
Гипотетически, бабушка могла не обозначать, что она бабушка. А просто взять на воспитание как бы "чужую" девочку. Я думаю, что вряд ли кто-то при этом проверял родословную девочки. Другое дело, как это можно было организовать -- чтобы девочка попала к конкретной женщине?... Пока собирайте факты и документы, возможно, что-то и прояснится. Katerinovna написал: [q] С разбегу нашла в фонде 8 вот что![/q]
Может быть, и Ваша. И год подходящий ))) ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
| Polssova
Сообщений: 1183
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 715
| Наверх ##
3 мая 2019 15:23 3 мая 2019 15:42 Katerinovna написал: [q] то, что она была рождена вне брака и воспитывалась не матерью - не подлежит сомнению[/q]
А почему вообще возникло предположение, что она была питомицей ВД ? Из каких именно обстоятельств известных о ее жизни известно, что она была питомицей ВД ? Из того, что она была незаконнорожденной, не следует то, что она была сдана на попечение ВД, а потом в приемную семью. Миллионы незаконнорожденных детей благополучно продолжали жить в семьях, где родились. Никто их в ВД сдавать не принуждал. Вы просмотрели метрические книги церкви, к которой принадлежала деревня Тюницы Ратчинской волости Ямбургского уезда ? А исповедные росписи ? Мне кажется, что именно с них нужно начинать, а не с ВД. Имя её приемной матери сохранилось в памяти семьи ? А имя её настоящей матери ? Вот их и ищите в метрических и исповедных книгах в деревне Тюницы. Нужная Вам церковь - Георгиевская в селе Ратчино. По ней сохранилось видимо-невидимо метрических книг в 19 фонде ЦГИА. Также по ней есть исповедные росписи начиная с 1864 и ранее (фонд тот же 19, а опись 112). Все можно просматривать в он-лайн за небольшую плату. ---
Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | Лайк (1) |
| Katerinovna Участник
Сообщений: 52
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
4 мая 2019 18:14 Polssova написал: [q] Нужная Вам церковь - Георгиевская в селе Ратчино. По ней сохранилось видимо-невидимо метрических книг в 19 фонде ЦГИА.
Также по ней есть исповедные росписи начиная с 1864 и ранее (фонд тот же 19, а опись 112).
Все можно просматривать в он-лайн за небольшую плату.
[/q]
Я просмотрела метрики Ратичинской церкви с 1870 до 1876 года, нашей там нет. Еще и соседние церкви часть просмотрела - безрезультатно. Polssova написал: [q] Из того, что она была незаконнорожденной, не следует то, что она была сдана на попечение ВД, а потом в приемную семью.
Миллионы незаконнорожденных детей благополучно продолжали жить в семьях, где родились. Никто их в ВД сдавать не принуждал.[/q]
Моя прабабушка рассказывала кто на фотографии: самую пожилую женщину она называла кормилицей, и говорила, что крестьянская семья получала за ее мать деньги. Поэтому, всякое конечно возможно, но вряд ли та женщина является родной бабушкой. Я начала искать, кто и как получал деньги за воспитание детей, и вышла на воспитательные дома. Попробую дело воспитанницы запросить, думаю, это прояснит многое) ---
Добровольские, Подогроцкие, Астапковичи, Дементьевы, Трегубенковы, Тихоновы, Климовы, Добрынины, Сутягины, Ильины | | |
|
