Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25277 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20829 | Наверх ##
10 января 2016 18:43 penshinalexander написал: [q] В каком вообще возрасте крестьянские мужчины могли разъехаться с семьей отца?
[/q]
Женился и разъехался, если была таковая возможность в материальном плане - получить земельный надел и что-то построить на нем. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| vitalyi | Наверх ##
10 января 2016 19:17 Ув. penshinalexander,
Царский Указ от 19.VII.1830 предписал, что брачными возрастами для мужчин и женщин устанавливались 18 и 16 лет соответственно (в Закавказье - 15 и 13 лет соответственно). См.: ПСЗРИ. СПб., 1831. Собр. 2. Т. 5. Отд. 1. С. 740. Эти сроки действовали до 1917. Эти же возраста считались возрастами социального совершеннолетия, тогда как для достижения "имущественного совершеннолетия" в ряде случаев требовалось достижения 21-летнего возраста. Поэтому 18-летний юноша строго по закону был вполне самостоятелен и, - если не было проблем с выходом из местного сельского общества и позволял "стартовый капитал", - мог отделиться сразу же. В качестве примера скажу о своем прямом предке. Его год рождения 1799-й. В те годы возрастом социального совершеннолетия для мальчика был 15-летний. Мой предок женился в 1816, т.е. в 17 лет, а уже спустя год - в 1817 - отделился от большой общей семьи, которой руководила его бабка. Таким образом, если Яков Викторов родился в 1834, то его социальное совершеннолетие наступало в 1852 году. Следовательно, он мог успеть уехать до 1858, причем совершенно законно. | | |
| penshinalexander Сообщений: 137 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 76
| Наверх ##
10 января 2016 19:17 ist написал: [q] Тогда не ясно на каком основании вы делаете предположения о месте прежнего проживания....[/q]
Основания, увы, довольно зыбкие. 1) Я делал темзапрос в соответствующий архив по поводу населенных пунктов, упоминаемых в МК соответствующего прихода (правда за несколько более поздний период), однако это мне дало кое-какую локализацию ПРЕИМУЩЕСТВЕННОГО района расположения упоминаемых населенных пунктов (как мне представляется, мест переселения); 2) БД "Жертв политических репрессий" показала, что Камзины годов рождения 1870 - х (более ранних не встретил) жили именно в исследуемом населенном пункте. Я понимаю, что это всего лишь в моем случае версия, но других у меня пока нет и я хотел бы проверить ее как только возможно. | | |
| hsl | Наверх ##
10 января 2016 19:21 penshinalexander написал: [q] В каком вообще возрасте крестьянские мужчины могли разъехаться с семьей отца? [/q]
возраст в этом случае не играл роли . Разрешение на раздел семьи в сельском обществе с общинным пользованием мирской полевой землей давал Сельский сход из крестьян имеющих право голоса в нем . Требовалось две трети голосов "за". При этом учитывались факторы : - согласие родителя или старшего в семье ; - может ли новое образующееся семейство самостоятельно вести хозяйство; - будет ли это новое семейство способно платить полагающиеся им подати и исполнять необходимые повинности; - есть ли возможность строительства новой усадьбы на принадлежащем семье участке с соблюдением Строительного устава . Если все это было возможно , то составлялся положительный Приговор сельского схода с подписями участников голосования . | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4691 | Наверх ##
10 января 2016 19:44 У меня в поисках был такой случай, мальчик подросток вопитывался дедом и бабкой по РС 1812г. а по РС 1816г. он уже в другой деревне хозяин двора.... --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| penshinalexander Сообщений: 137 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 76
| Наверх ##
10 января 2016 21:12 Спасибо вам всем большое за ответы! | | |
| kozolup Санкт-Петербург Сообщений: 223 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 133
| Наверх ##
12 января 2016 23:38 Существуют ли какие-нибудь фонды по передаче в 1860-х земель государственным крестьянам, например аналогичные выкупным делам помещичьих землевладений? --- Козолупы Брацлавского уезда Подольской губернии/Немировского района Винницкой области, Крыловы, Крюковы Вологодского уезда Вологодской губернии/Сокольского района, Зубовичи, Шпилевские, Багрицевичи Минского и Игуменского уездов | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
13 января 2016 10:37 kozolup написал: [q] Существуют ли какие-нибудь фонды по передаче в 1860-х земель государственным крестьянам, например аналогичные выкупным делам помещичьих землевладений[/q]
А ее передавали ? в собственность ? Я в однодворческих плселениях не встречала -крестьянин -собственник. как были государственные крестьяне после 1840 гг ,так и остались . А вот во владельческих деревнях -сначала крепостной,потом временно обязанный,потом собственник...а какие и безземельные ... --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
13 января 2016 10:54 kurganov4 написал: [q] А как нибудь можно проследить куда они переселились? Было ли это централизовано или каждый был сам себе предоставлен?[/q]
Смотрела ревизию 1858 года по городу Козлову - три книги вновь переписанных виз дворовых записывали в мещане ...фамилии у большинства по крестному. Но многие остались в деревнях как безземельные или если в усадьбе работали ,или если можно было куда-то на работу ходить -какие-то пригородные деревни. И из обычных пашенных крестьян тоже после отмены крепостного права не все в деревне остались,,,,,,, мри косяками двинули в жандармерии ,в какую-то еще государственную службу,на ж/д. (но жили в деревне)В деревне -крестьянами -собственниками только младшие остались,которые при земле. А как-то получше уточнить -первичных документов по переписи в ГАТО нет --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Максим 45 Курган Сообщений: 396 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
2 февраля 2016 15:19 Один из предков в 5 ревизии записан как десятник одной из деревень относящихся к Марайской слободе Тобольской губернии. Десятник это что-то вроде сельского старосты ? Как их выбирали, на сколько? чем они занимались ? Что можно почитать про административное устройство слобод Западной Сибири. --- 1. АНФЕРОВЫ ЕЛЬШИНЫ МАЖОВЫ ПИЧКАЛЕВЫ ЗАМАХАЕВЫ ПУХАРЕВЫ
2. ВАСИЛЬЕВЫ ВОРОБЬЕВЫ ДРЮПИНЫ ЕМЕЛЬЯНОВЫ ЕФИМОВЫ КОНОВАЛОВЫ ЛИТВИНОВЫ МАКАРОВЫ МАРКОВЫ НАЗАРОВЫ НЕСТЕРОВЫ ПЕТРОВЫ ПОПОВЫ РОГАЧЕВЫ РЫЖИХ СОФРОНОВЫ ТРЕТЬЯКОВЫ ФЕДОРОВЫ ЦАПЛИНЫ
3. БАЙДАКОВЫ ДОЛГИХ ПЕЛЕВИНЫ САПОЖНИКОВЫ | | |
|