Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

https://vgd.ru/gensosl.htm#%D0...0%BD%D0%B5

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).

таблица /Users/Sasha/Desktop/Новый.jpg

Seagirl написал:

[q]
Пары нигде не учтены
[/q]

- разве 30, по логике, не должна быть результирующей и для 45 (то, что она является таковой для 31-44 понятно)? в таком случае откуда взялась 45?

penshinalexander написал:

[q]
- разве 30, по логике, не должна быть результирующей и для 45
[/q]

Нигде же не написано сколько десятин земли в данный момент не обрабатывается (такой колонки нет)

Так у вас 8,0 в 30 и 8,0 в 45-й колонках

Т.е. Большое количество было необработанной земли

Видимо, 45 нужна для того, чтобы высчитать количество пустующих земель

Просьба к знатокам истории крестьянства центральных губерний России начала 20 века дореволюционного периода.
В поисках заработка крестьяне переезжали в деревни других губерний. Не на сезон, а на продолжительное время, на годы. Получали скорее всего что-то типа отпускного билета на определенный период от общества своей деревни.
Вопрос: каким образом строились отношения таких приезжих крестьян с крестьянским обществом на новом месте? Аренда земли, утверждаемая сходом, старостой, правлением? Повинности земские? Пользование местной школой для детей приезжих платное? Могли стать членами новой крестьянской общины? Условия для этого - ограничение по имущественному цензу или времени проживания на новом месте, просто решение схода?

И вдруг будет возможность указать ссылку на источник

Полынь написал:

[q]
Пользование местной школой для детей приезжих платное?
[/q]

Артель плотников переезжала в поисках работы с детьми?

Полынь написал:

[q]
Могли стать членами новой крестьянской общины?
[/q]

Новая община сроком на несколько месяцев?

Спасибо за ответ, вполне логично.

У меня есть предположение, что в 30 указывалось личное хозяйство, а вот в 45 - отражено какое-то перераспределение земель

Спасибо, очень интересно! Особенно про 80-е. Я пишу книгу по материалам своих исследований и такие мелочи мне очень интересны.

Konstantin Ivanov написал:

[q]
[/q]

Конечно, я ошиблась, не новой общины, а новыми членами местной общины.
И речь идет не о месяцах, а годах, даже десятилетиях - отсюда вопрос и о детях.
В МК прослеживаются годами фамилии крестьян других губерний. При этом они не становятся крестьянами местной общины. Почему? Ведь явно у многих было такое желание. В чем ущемлялись их права по сравнению с коренным населением?
И кстати как решали эти вопросы в Сибири? Конечно, не имеется в виду массовые официальные переселения и образование новых деревень.

Встретились записи Ревизии 1816 года о крестьянах государственного ассигнационного банка. Встал вопрос, к какой крестьянской категории они были ближе? Известно, что крестьяне могли быть взяты у помещика под залог и отойти банку. Поэтому мне не понятно, стали они государственными (как принадлежащие гос.банку) или же остались крепостными (как залоговое имущество помещика).
Кто-нибудь знает ответ на вопрос?

Здравствуйте!

Я - новичок на форуме, и хочу спросить мнение специалистов.

В моей семье существует семейная легенда о том, как возникла одна из семейных фамилий.
Некий мой предок по имени Яков Яковлев на рубеже 18-19 вв. будучи крепостным крестьянином, был призван в рекруты. На призывном пункте ему нужно было придумать себе фамилию, и он, человек предприимчивый, поспорил на большую сумму денег с помещичьими сыновьями (так гласит легенда), которые тоже призывались вместе с ним, что придумает себе фамилию, которой ни у кого нигде нет и не будет. Заключили пари. Фамилию, как сообщает легенда, он сочинил с этикетки от бутылки французского вина, которое и пили его собеседники. Якобы, название вина было "Камалья", и он придумал себе фамилию Камаляев, которая сохранилась до нашего времени. Это - девичья фамилия моей бабушки.
Не знаю, насколько эта легенда верна, но действительно, все Камаляевы, которые обнаруживаются на сегодняшний день - так или иначе сводятся к одной ветке, именно нашей. То есть, фамилия, и правда, уникальная.
Далее еще интереснее. Деньги за пари ему были выплачены спорщиками. На эти деньги он, якобы, откупился от призыва, вернулся в деревню, где откупился и от помещика, выкупил свой дом и хозяйство, женился и родил сына, который продолжил нашу ветку.

Очень хочу докопаться до исторической правды))) И вот, что удалось узнать на сегодняшний день.

Фамилия Камаляев начала появляться записанной в документах (солдатский билет, например) только в 1890е гг., а в метрических книгах и того позже - в начале 20 в. , Возможно, есть и более ранние записи, но это то, что удалось найти пока.
Что касается откупа, то в ревизии 1811 года существуют два сына Якова Карпова - Никон Яковлев и Иван Яковлев (мой предок), которые со своими малолетними сыновьями 3х лет и 1 года были отпущены на волю в 1809 году. и стали свободными хлебопашцами (далее в метриках их потомки так и обозначаются). С ними же был отпущен и племянник - сын их третьего брата, Варлама, умершего до того, в 1796 г.
Сам Яков Карпов (видимо, тот самый Яков из легенды) умер также в 1796 г.
Возраст там не совсем совпадает с сюжетом, потому что Якову было в 1794 году 71 год, Никону - 37, Ивану - 34. То есть, в рекруты они не очень подходили на тот момент.

Тем не менее, что-то в этом всем неуловимо совпадает (имя Яков, откуп, уникальная фамилия), да и эта семья прекрасно связывается далее с моей родовой веткой, то есть, все они, действительно, мои предки. И даже имя Яков совпало с легендой (хотя и отчество другое, но сколько времени-то прошло в пересказах истории! Могло и утратиться))

Деревня эта в Тверской губернии Кашинского уезда.

Обращаюсь к специалистам на форуме. Помогите, пожалуйста, разобраться с некоторыми вопросами:

1. Насколько адекватной в реалиях того времени выглядит эта история? Художественный вымысел ли это в чистом виде, или что-то в ней все же могло быть правдой?
2. Могла ли фамилия, не будучи записанной, просуществовать около 100 лет в неизменном виде?
3. Какие существуют рекрутские документы, возможно, списки, где бы можно было проверить информацию о фамилии и другие сведения о рекруте?
4. Реально ли было крестьянину иметь такую сумму, чтобы самому откупиться от помещика в 1809 году? Вообще, что это примерно была за сумма?

И, может быть, наметанный глаз увидит еще какие-то возможные варианты проверки?))

Буду благодарна за любую помощь и мнения!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема