Общие вопросы по архиву Сумской области

>> Ответ на сообщение пользователя ozerskaya от 16 ноября 2023 17:279

Марина, извините за беспокойство. Нашла список призванных на фронт
Несколько человек Лобурцовы. Все рождены в Казацком.
Сколько процентов, что это родня?
Неужели в небольшой деревне живёт толпа однофамильцев? Я утрирую конечно. Просто рассуждаю.

Всех людей из списка я проверила на сайте "Память народа" . У всех указано одно место рождения. В списках возвращавшихся записали одного Лабурцов, через а. В общем с фамилиями делалось что хотелось. Она на слух тяжёлая

DariaLaburtsova написал:

[q]

Несколько человек Лобурцовы. Все рождены в Казацком.
Сколько процентов, что это родня?
Неужели в небольшой деревне живёт толпа однофамильцев?

[/q]

Село Казацкое не было небольшой деревней, большое было село, владельческое, на 1862 год - 330 дворов, жителей муж.- 1727, жен.- 1746, церковь 1, сахарный завод.

В селе, по всей видимости, живёт толпа родственников, идущих от одной ветки. Так у моих в Спасском, сейчас нашла и более ранние документы, сначала одна семья с братьями, ну или ещё сразу есть двоюродные, середина 18 века, живут одним двором. Потом фамилия (семья) разветвляется, сыновья отделяются и к началу 20 века уже много семей одной фамилии, которых уже и не заподозришь в родстве, если не составить от начала, с известных документов, родословную таблицу.

Фамилия Лабурцов в селе Казацком в конце 19-начале 20 вв. пишется через О -
Лобурцов.

Просмотрела по поиску "Лобурцов"

кадр 38
1895 г. 28 окт. рождения Михаил, родители Тимофей Симеонов Лобкрцов и зак. жена Варвара Филиппова
(ф.1191, о.4,д.51, МК 1895-1896, с.Козацкое Путивльского уезда Курской губернии)

кадр 54
1895 г. 30 апр. брак - ж. крест.собств. Иван Яковлев Лобурцов 19 лет. н.- Матрона Митрофанова Дюженкова - 17 лет

кадр 110
1896 г. 24 авг. рождения Елисавета, родит. Григорий Яковлев Лобурцов и з.ж. Клеопатра Филиппова

кадр 116
1896 3 окт. рождения Евфросиния, родит. Николай Семенов Лобурцов и з.ж. Варвара Семенова


Ф.1191, о.4. д.52 МК с.Козацкое 1897-1898
кадр 164
1898 2 февр. рожд.Георгий, кр-н собств. (имя не указано) ? Афанасиев Лобурцов и з.ж. Ирина Яковлева

Поиск по "Петр Лобурцов"

1907 г. 1 июля брак
ж. Петр Тимофеев Лобурцов-18 л.
н. Наталия Кириллова Власенкова -19 л.
(номер дела не записала)

Ф. 1191, о.4, д.57 МК 1888-1891
кадр 116
1889 16 дек. Петр
родит. Рядовой Тимофей Емельянов Лобурцов и з.ж. Иулиания Калинникова

Петра Тимофеева Лобурцова и Наталии Кирилловой дети: Тихон 1908 г. (умер 1908г), Филипп

Ф.1189, о.1, д.278
кадр 522
1888 г. 7 окт. рождения Петр
родит. кр-н собственник Афанасий Семенов Лобурцов и з.ж. Ирина Яковлева (видимо это тот, которого не записали правильно о рождении Георгия)
У Афанасия Семенова Лобурцова и Ирины Яковлевой род. в 1908 г. Тимофей

ф.1191, о.4, д.58
кадр 588
1912 12 окт.
рожд. Параскева, родит. Петр Афанасиев Лобурцов и з.ж. Евдокия Кириллова
у них же - 1914 г.- Ольга
1918 г.- Мария
1920 г. - Сергей

За 1918-1921 ещё метрики есть, но записаны все как граждане.

Ещё Петр Василиев был, но старый для искомого.

psyandr написал:

[q]

DariaLaburtsova написал:

[q]

Сколько процентов, что это родня?

[/q]

100%. Гласные О и А - неважно абсолюбно, это зависит от того как говорили фамилию (шире или уже открывая рот, звук чуть меняется), от слышащего, записывающего со слов при оформлении паспорта или при опросе в военкомате. От украинской прозвищной фамилии Лобурец (в данном случае родовое место в Сумском р-не). Часть носителей русифицировало, с добавлениев -ов (Л*бурцов или Л*бурцев)

[/q]

А что интересно значит эта прозвища фамилия?
У нас в семье ходила байка, что мол был барин и когда отпускали крестьян, он давал свою фамилию им. Ну то есть вот моему прапрадеду Лобурцову Тимофею.

DariaLaburtsova написал:

[q]

А что интересно значит эта прозвища фамилия?
У нас в семье ходила байка, что мол был барин и когда отпускали крестьян, он давал свою фамилию им. Ну то есть вот моему прапрадеду Лобурцову Тимофею.

[/q]

Семейные байки, как правило, это домыслы. Надо изучать документы.

Вот что оказывается.

Село Козацкое (Бочки тож) в 1788 году относилось к Белгородской Епархии Харьковского наместничества, Недригайловской округи ведомства Путивльского духовного правления.
Церковь Покрова Пресвятыя Богородицы.

Помещиков было несколько: Дурова, Принцесса фон Голштинбекова, Яцын, Ладыгина, подпорутчик Яков Егоров сын Воропонов.

Фамилии у крестьян были у всех, в основном на -енко, но Лобурцов(-ев) уже тогда был, так же были и Лобуренко.

ЛОБУР
-я, ч., зневажл.
Бездіяльна й ледача людина; лоботряс. || Уживається як лайливе слово.
(бездельник и ленивый человек, используется как бранное слово).

От прозвища Лобур произошло- Лобурец ( т.е. происходящий от Лобура, принадлежащий Лобуру, по аналогии Степанец, Климец (от имени), от топонимов также есть такие прозвища - Нежинец, Каневец, Уманец.

ГАСО ф. 433, о.1, д.1 МК 1788г. г. Путивль и сёла.
С.Козацкое (стр.185-195) - кадр 736.

кадр 738 рождение №54 июля 22 1788
(Помещика Воропонова ) того ж помещика у подданного Моисея Николаева сына ЛОБУРЦЕВА родися дочь Мария, воспр. Параскевия Иоанна Ильина сына Курченка жена

кадр.740 № 91 окт 14
Помещика Воропонова у подданого Павла Федорова сына Стеценка родися дочь Параскевия, восприемник Дорофей Кондратиев сын Сидоренко, воспр-ца Дария Николая Каленикова сына ЛОБУРЦЕВА жена.

кадр 742 браки №25 ноябрь 10
Женился первым браком помещика Воропонова подданной Максим Николаев ЛОБУРЦОВ понял себе девку в жену Вассу Михайлову дочь Микитенкову, того ж помещика подданную

кадр 738 №42 июля 4
помещика Воропонова у подданного Антона Василиева сына ЛОБУРЕНКА родися сын Андрей...

Помещики наверное со временем сменились.

DariaLaburtsova написал:

[q]

Вчера чудом узнали, что отечество моего прадеда было Томифеевич. Лобурцов Пётр Тимофеевич.

[/q]

03.11.1925г в селе Казацкое у Петра Тимофеева Лобурцова и Надежды Кор. родилась дочь Клавдия (и это первый ребенок в семье).
Либо в селе было два Петра Тимофеевича Лобурцова, либо ваш дед Петр родился не в 1925 году.