Офени
Не афинские ли это греки?
эленКНИПЗМодератор раздела Член Союза краеведов Ополья  г.Ковров Сообщений: 1695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 6375 | Наверх ##
7 мая 2013 19:58 Владимир, добрый вечер. Спасибо Вам. Ваша такая интересная и исчерпывающая информация всегда украшает и дополняет мои истории.
В прошлом году в ГАВО встретилась такая запись из М.К. за 1865г., стр86 о бракосочетании: Жених - служащий в штабе 22-ой пехотной дивизии казенный денщик Даниил Иванов Разторгуев по временно отпускному билету в с.Большие Всегодичи, православного вероисповедания первым браком - 28лет. Невеста - дочь крестьянская девица Феодосия Александрова православного вероисповедания первым браком - 17лет.
А сколько лет мог служить казенный денщик Даниил Иванов Разторгуев. До прочтения письма Николая Кузнецова, у меня были другие представления о службе в армии до революции.
--- Вера Надежда Любовь | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
7 мая 2013 21:16 До введения 1 января 1874 г. Устава о воинской повинности,армия пополнялась на основании Рекрутского устава 1831г.,от всего податного населения , в возрасте от 20 до 35 лет, 7-10 чел. с 1000 душ. И выпадал ему год 1857 г. и служить 15 лет.Но видимо везение...В связи с коронацией имп.Александр Второй , Манифестом 26 авг.1856 г. отменил рекрутские наборы на три года, потом продлили еще на три года--- до 1862г.Тогда и по-видимому и забрили раба божьего Даниила, 25 лет. И трубить ему 7 лет действительной, 3 года после этого быть во временном отпуску и 5 лет в бессрочном-- аж до 1877 г. Казенный деньщик это нестроевой , слуга, полагавшийся гг. генералам и офицерам по чину. С 1 января 1874 г. срок службы стал 6 лет действительной и 9 --в запасе.
--- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
8 мая 2013 6:42 Каргопольский Драгун--- не за что, Елена. Это только предположения.Как я понял из материалов сайта село Б.Всегодичи до 19 февраля 1861г. было казенным, а не принадлежало помещику? Я мало верю в гуманность законов того времени: взяли парня 25 лет, чтобы он три года проболтался в деньщиках и отпустить... А не совершил ли Данила Разторгуев подвиг самопожертвования во имя ближнего? Он мог пойти в рекруты за своего женатого брата добровольно!Такое право было предоставлено казенным и удельным крестьянам 19 августа 1831 г./ ПСЗРИ-3, №4764/, чтобы был не моложе 17 лет,холост и рост не ниже 2 аршин 3 вершков и здоров. Да это был подвиг: 20 лет николаевской солдатчины ради счастья ближнего! И в денщики он мог попасть после ранения, не забываем в 1853-1856 гг.шла Восточная война... Такая моя версия. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
8 мая 2013 15:49С.-Петербург, 1897 год... Новобранцы прибыли в С.-Петербург в субботу 21-го ноября 1897 г. Только самых пригожих и высоких отобрали для разбивки по полкам и частям гвардии в Михайловском манеже. Императоры Николай I и Александр II всегда старались лично участвовать в отборе, обходя шеренги и мелком отмечали кого-куда. В понедельник 24-го разбивку новобранцев проводил главнокомандующий войск гвардии и Петербургского военного округа Великий Князь Владимир Александрович. Вот требования по внешнему виду: Л.-гв. Преображенский полк --- высокие блондины; 3-я и 5-я роты с бородами. Л.-гв. Семеновский полк -- шатены, без бород. Л.-гв. Измайловский полк -- брюнеты; рота Его Величества с бородами. Л.-гв. Московский полк --- рыжие с бородами. Л.-гв. Гренадерский полк--- брюнеты, рота ЕВ с бородами. Л.-гв.Павловский полк --- курносые, 5-я рота-- блондины с бородами, а 9-я рота--брюнеты. В Л.-гв. Егерский и Финляндский полки --легкого телосложения всех цветов волос. В Л.-Гв. стрелковые батальоны тоже был свой кретерий отбора: в 1-м Его Величества-- блондины, во 2-й -- брюнеты, а в 4-й Императорской Фамилии --- коротконосые с соединенными бровями А была еще и кавалерия: кавалергарды -- блондины, без бород; конногвардейцы--- жгучие брюнеты с усиками, а 4-й эскадрон с бородами... Неудивительно, что все затянулось до поздна.Так что Николай Кузнецов совершил прогулку по столице в кромешной тьме, при мертвенном свете газовых и тусклых керосиновых фонарях.
--- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
эленКНИПЗМодератор раздела Член Союза краеведов Ополья  г.Ковров Сообщений: 1695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 6375 | Наверх ##
26 мая 2013 19:06 Сыновья Федора Сергеевича служили отечеству в Армии. Старший - Дмитрий Федорович участвовал в Первой Мировой войне. Вот какую информацию мне сообщили в теме "Фотоальбом царской Армии".
У меня вопрос к знатокам.
На этой фотографии мой двоюродный дедушка Дмитрий Федорович Петров, 1897г. рождения. На нем форма участника Первой мировой войны или гражданской? На фронте он заразился тифом. Скончался в августе 1919г.Когда сделан снимок не знаю. С уважением.Елена.
Stan_is_love написал :Я думаю, что фото периода первой мировой.
Каргопольский Драгун написал: Вольноопределяющися или охотник( нужна инф. об образовании) --188-й пехотный Карсский полк, 47-й пехотной дивизии. " Хорошая 41-я и превосходная 47-я пехотные дивизии имели многотрудные бои под Красником, Ивангородом, на Ниде,в отступление 1915 года и в Брусиловское наступление( Бучач,Бобулинцы)." ( А.А. Керсновский...т.4 , стр.186). Металлические цифры шифра на погонах--отступление от регламента( Пр.№228, 1911г.) По моему рубаха на нем неуставная и уж очень изящные штиблеты. Что он доброволец ясно из обшивки погон: если романовские цвета--вольноопределяющийся( разрешено поступать с 17 лет) , если национальные--охотник( но на парня от сохи или от станка он не похож). А если имел среднее или н/ среднее образование--ему дорога на ускоренный курс военного училища или в школу прапорщиков. Загадки...
VC написал:
Елена, здравствуйте! Два вопроса. Вам известно, где сделан снимок и был ли он впоследствии офицером? Согласен с коллегами, что это период Первой мировой. Мне видится, что вдобавок к шнуру вольноопределяющегося погон обшит тесьмой по краям. Если так, то возможно, что изображён юнкер какой-то школы прапорщиков периода 1916-1917 гг, который продолжает носить на погонах шифровку своей части (188-й пехотный или 188-й запасной полк).
Каргопольский Драгун написал: Коллега, по моему юнкерский галун на погонах в 1916 г. был бы виден отчетливее, а учебная тесьма( желтая с красной полоской) пришивалась внизу погона, в виде поперечной нашивки(приказ по воен. вед. № 703, 17 дек. 1914 г.). эленКНИПЗ VC и Каргопольский Драгун Добрый день. Про Петрова Д.Ф. подробностей, к сожалению, не знаю. Скорее всего офицером он не был. Бабушка не рассказывала. С уважением.Елена.
 --- Вера Надежда Любовь | | |
эленКНИПЗМодератор раздела Член Союза краеведов Ополья  г.Ковров Сообщений: 1695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 6375 | Наверх ##
26 мая 2013 19:26 VC :Каргопольский Драгун написал: Коллега, по моему юнкерский галун на погонах в 1916 г. был бы виден отчетливее. В теории да, но не обязательно. Зависит от освещения, цвета погон и материала галуна. Вот, например, юнкер Тифлисской школы прапорщиков. Галун по оттенку близок к полю погон. При том, что фотография более чёткая, чем обсуждаемая. http://sammler.ru/index.php?s=...id=1049657 Моя версия приведена в дополнение к предыдущим. Варианты вольноопределяющегося и охотника тоже возможны. Мне видится полоса идущая вдоль краёв погона. Но часть плеча пересвечена и легко ошибиться. У приведённого скана небольшое разрешение. Если же галун всё-таки есть, то такие погоны соответствуют погонам юнкеров школ прапорщиков, существовавшие в период с февраля 1916-го по январь 1917-го. Позже на погонах указывалась шифровка школы прапорщиков. Каргопольский Драгун: Галуны это доказательство, что он не учился в школе прапорщиков.VC:эленКНИПЗ написал: Скан я попробовала улучшить и заменила предыдущий .Теперь, мне кажется, погон видно лучше. Да, теперь видно лучше. Согласен с коллегой - галунов нет. Вольноопределяющийся или охотник 188-го пехотного или 188-го запасного полка.
 --- Вера Надежда Любовь | | |
эленКНИПЗМодератор раздела Член Союза краеведов Ополья  г.Ковров Сообщений: 1695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 6375 | Наверх ##
27 мая 2013 22:25 15 ноября 2013 21:10 Сыновья Федора - Василий (1901г.р.), Иван(1905г.р.) и Владимир(1907г.р.) служили в Красной Армии. В марте 1920 г. Василий Федорович был призван в РККА (Рабоче-крестьянскую Красную армию) и служил в 5-м запасном полку, располагавшемся в Москве в Спасских казармах на Большой Спасской улице (Садовое кольцо). Про место и время службы Ивана Федоровича и Владимира Федоровича пока не знаю. Но,есть фотография Владимира в военной форме.
 --- Вера Надежда Любовь | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14072 | Наверх ##
28 мая 2013 3:13 эленКНИПЗВладимир Федорович Петров на фото в зимнем шлеме и шинели кавалерийского образца,введенной Приказом РВС СССР № 877 от 1июля 1924 г. Цвет петлиц шинели и большой звезды из сукна-- синий.Это --КАВАЛЕРИЯ. Он мог быть призван в 1929 году, осенью . Служить ему два года срочной службы и три года находиться в долгосрочном отпуске. Отличное фото.
--- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
эленКНИПЗМодератор раздела Член Союза краеведов Ополья  г.Ковров Сообщений: 1695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 6375 | Наверх ##
15 ноября 2013 21:07 Каргопольский Драгун Вы правы , подпись на фото Владимира Фёдоровича Петрова и его друга по службе:18.11.1929г. г.Москва. Фото подарила дочь Владимира Фёдоровича.
 --- Вера Надежда Любовь | | |
эленКНИПЗМодератор раздела Член Союза краеведов Ополья  г.Ковров Сообщений: 1695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 6375 | Наверх ##
15 ноября 2013 22:12 15 ноября 2013 22:16 На этой фотографии сын Анны Федоровны Петровой, в замужестве Даманиной, Юрий. Юрий Федорович служил в Красной армии и воевал в годы Второй Мировой войны. фотография сделана 29.12.1935г.
 --- Вера Надежда Любовь | | |
|
Владимир, спасибо.