Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Отдельный раздел на форуме "Военные училища (2-я МВ)" https://forum.vgd.ru/189/

Школы кантонистов

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 44 45 46 47 48  * 49 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
DmitryG
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 2

РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917
Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918)
Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888)
Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)


Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

Лайк (3)
waleriana
Почетный участник

Сообщений: 223
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 309

AndreyLyamkin написал:
[q]
Мой предок причислен к мещанскому обществу г. Астрахани в 1879г по исполнению ему 18 лет и снятию с содержания Военным ведомством
[/q]
Вы же не думаете , что он родился в 1861 году ? Чтобы мальчику называться кантонистом ему надо было родиться во время действительной службы отца или его нахождения в бессрочном отпуске . Причем по Правилам исключения таких лиц из военного ведомства от 1856 года он родится должен не позже 25 декабря упомянутого года. Все , кто родился после 25 декабря 1856 года уже не относились к военному ведомству и содержание от него не получали. Ваш же содержание получал.
AndreyLyamkin написал:
[q]
Но ведь школы кантонистов были отменены в 1856г.
[/q]
в указанном году Манифестом была озвучена императорская милость по случаю коронации . А сам закон вышел через два года о преобразовании этих школ в училища военного ведомства.
AndreyLyamkin написал:
[q]
как так получилось, что статус кантониста сопровождал моего предка еще 23 года
[/q]
если строго по Закону , то этот статус сопровождать его должен был 20 лет. Но на то и Законы , чтобы их нарушать. Три года просрочки можно объяснить не исполнительностью полицейских , на которых была возложена ответственность следить за своевременной припиской податных лиц.
AndreyLyamkin написал:
[q]
где искать информацию о его детских годах и составе семьи?
[/q]
по месту жительства семьи в 10-й ревизии "солдатские дети и кантонисты" , где будут отец ( если в отставке ) мать , сыновья моложе 18 лет , не замужние дочери.



Лайк (4)
Jjlouzina
Долгожитель форума

Сообщений: 354
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 100
Добрый день. Прошу совета опытных искателей!
Какие документы стоит поискать, чтобы достоверно узнать имена родителей кантониста? При попадании человека в рекруты ведь составлялось какое-то дело, где было четко указано, из какой семьи забирают ребенка?
Поясню ситуацию. Мой предок был взят в кантонисты по 10 частному рекрутскому набору в 1853 году из Гайсинского уезда Подольской губернии. Попал он в Омский полубатальон кантонистов, выпущен в 1858 году и далее остался в Омске. Крещен был, вероятно, еще где-то по дороге в Омск.
Есть 2 документа, где указано его имя до крещения (указаны по разному): Свечник Меир Мовшович / Свечник Мовше Лейбович, год его рождения - 1839. либо 1840.
С помощью этого форума и JG я нашла единственную семью с фамилией Свечник, точнее - Свичник в Гайсинском уезде. Изучила все доступные документы за 19 век, собрала древо семьи. Однако, до сих пор не могу понять, чьим же сыном был мой предок.
Отец семейства: Свичник Меир Шмулевич (1784-1839).
Три его сына: Шмуль Меирович (1806- до 1875), Липа Меирович (1811 - до 1875), и Мойше-Лейба Меирович (1822-после 1896). Все они, а также их потомство прослеживаются по ревизиям и прочим документам, все они прожили жизнь в Гайсинском уезде. У старшего - Шмуля Меировича, был сын Меир, родившийся в 1839 году, НО!! он также по документам прожил всю жизнь на родине. У второго, Липы Меировича не было сына по имени Шмуль в РС 1850 года. У третьего, Мойше-Лейбы - неизвестно, в РС 1850 года его семья не записана, только пометка "бежал". Однако, в переписи 1875 года он вернулся, и дальше жил на родине, с большим потомством. Но, он слишком молод, в 1839 году ему было всего 17 лет. Старшие его братья женились гораздо позже.

В общем, я в тупике. Посоветуйте, пожалуйста, что и где поискать, чтобы разобраться. Может быть в РГВИА есть такие дела по каждому рекрутскому набору? На какие фонды / описи стоит обратить внимание? Или подобные подробности хранятся по месту призыва? Вдруг кто-то встречал такие документы по Подольской губернии? Буду очень благодарна за любой совет.
---
Свешниковы, Лузины, Ордынец, Петровы, Жеребятьевы, Олизар
Sacramentum66
Долгожитель форума

Сообщений: 270
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 127

Jjlouzina написал:
[q]
Мой предок был взят в кантонисты по 10 частному рекрутскому набору в 1853 году из Гайсинского уезда Подольской губернии. Попал он в Омский полубатальон кантонистов, выпущен в 1858 году и далее остался в Омске. Крещен был, вероятно, еще где-то по дороге в Омск.
[/q]

Скажите, а как именно вы это узнали?
Jjlouzina
Долгожитель форума

Сообщений: 354
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 100
Скажите, а как именно вы это узнали?
[/q]

Сначала я нашла упоминание о кантонистах в автобиографии его внука.
Потом нашла в Ргвиа список выпускников Омского батальона кантонистов. А потом нашла ещё формулярный список. В этих документах было указано имя до крещения и место рождения. В списке выпускников только губерния, а в ФС - губерния и уезд

---
Свешниковы, Лузины, Ордынец, Петровы, Жеребятьевы, Олизар
waleriana
Почетный участник

Сообщений: 223
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 309

Jjlouzina написал:
[q]
Какие документы стоит поискать, чтобы достоверно узнать имена родителей кантониста?
[/q]
посемейные списки .
По Рекрутскому уставу для евреев 1827 года общества должны были вести Очередные книги , в которых записывали полный состав семей , дающих рекрутов по очереди. Книги велись в двух экземплярах и обновлялись каждые три года. Один экземпляр на русском языке сдавался в губернскую казенную палату для сверки с РС. Сохранность их мне не известна.
Лайк (4)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18129
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9107
Очередные рекрутские книги были не только для евреев. Только в православных регионах они назывались очередные рекрутские списки, они тоже сдавались в казенную палату. Например, в Тобольском архиве достаточно много очередных рекрутских списков по Тобольской губернии хранится в фонде казенной палаты. Иной раз, не имея ревизии, но имея очередной рекрутский список за год, близкий к году ревизии, удается неплохо разобраться с составом семьи. Но без женщин, конечно...
Очередные рекрутские списки составлялись на основе предыдущей году составления списка ревизии. Но это не кантонисты, а семьи податного сословия, из которых мужчин брали в рекруты. А вот солдатские сыновья, взятых в рекруты крестьян или мещан, становились кантонистами (это в православных регионах)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (4)
pcharny
Долгожитель форума
Генеалог-новичок

pcharny

Дубай
Сообщений: 710
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 232
Всем привет. Есть ли где-то информация про Херсонское Военно-сиротское отделение (закрыто в 1837)?
---
Чарный (Мир/Минск/Шклов/Могилев/Киев/Берлин), Коварский (Сморгонь/Ошмяны), Гросман (Умань/Киев/Москва), Варенцов (Кострома/Колпино), Зверев (Залазино/Колпино/Ленинград), Кузнецов (Николаев/Севастополь/Ленинград), Вахнин (Херсон/Николаев/Севастополь/Одесса/Ленинград), Петросов (Туг/Ташкент/Москва)
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18129
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9107
pcharny
РГВИА фонд 405 посмотрите, может быть там что-то есть?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
pcharny
Долгожитель форума
Генеалог-новичок

pcharny

Дубай
Сообщений: 710
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 232

Любчинова написал:
[q]
pcharny
РГВИА фонд 405 посмотрите, может быть там что-то есть?
[/q]


Хорошая идея. Хотя период конечно... древний, мне надо 1805-1815
---
Чарный (Мир/Минск/Шклов/Могилев/Киев/Берлин), Коварский (Сморгонь/Ошмяны), Гросман (Умань/Киев/Москва), Варенцов (Кострома/Колпино), Зверев (Залазино/Колпино/Ленинград), Кузнецов (Николаев/Севастополь/Ленинград), Вахнин (Херсон/Николаев/Севастополь/Одесса/Ленинград), Петросов (Туг/Ташкент/Москва)
AndreyLyamkin
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 18
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 15
>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 28 февраля 2026 12:43

В том-то и дело, что он родился в 1861г, о чем свидетельствует запись о причислении к мещанскому обществу: "18 Августа 1879 до за No1287 уволенный изъ военнаго вѣдомства Кантонистъ со 2 половины 1879 года, сольютонъ отъ платежа по дащей и деньги и ихъ повинностей на два года ли тая, льготу съ 6 октября 1881 года" (Ревизские сказки мещан города Астрахани Астраханской губернии за 1880 год 1 января 1880 — 31 декабря 1880 ГА Астраханской области (ГААО), фонд №687, опись №2, дело №2507, стр. 38).
А со школами кантонистов тоже разобрался, изучив "Свод постановлений о солдатских детях... - Санкт-Петербург, 1849", отбыть "при части" в куда следует, что совсем не обязательно надо было находиться в школах, достаточно было быть "при части" в семейном кругу.
Лайк (1)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 44 45 46 47 48  * 49 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈