Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. |
Школы кантонистов
✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.
DmitryG Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 июля 2004 17:37 Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
Подскажите, существует ли централизованный фонд по школам военных кантонистов. Насколько я знаю эти учебные заведения относились к Департаменту военных поселений. Знает ли кто-нибудь, где можно искать такую информацию? | | Лайк (2) |
Vollna Москва Сообщений: 1021 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1956 | Наверх ##
4 августа 2020 10:42 merevo написал: [q] щу прадеда предположительно кантониста этого батальона.
[/q]
Для эффективного поиска по фонду 405 важно знать год поступления в батальон кантонистов или год выбытия из него. Документы в фонде рассортированы по годам, за нужный период может быть десяток дел, а уже внутри каждого дела содержаться списки различных подразделений. Есть ли в каком-то конкретном деле нужный батальон, заранее неизвестно, нужно заказывать дела. У меня выписано около 20-ти номеров дел за период 1849-51 гг. И в каждом может быть нужный список, а может и не быть. Вот, например, в этом точно есть информация по Санкт-Петербургскому батальону: Ф. 405 оп. 5 д. 11255 стр. 168 "Список кантонистов С-Петербургского батальона военных кантонистов, назначаемых на службу по распределению 1850 года". Дата списков в этом деле: 13.08.1849-03.01.1851. Дело на 412 листах. Архивными шифрами других дел со списками С-Петербургского батальона и за другие периоды не обладаю. | | Лайк (1) |
merevo Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 86 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
4 августа 2020 11:31 Уважаемая Vollna! Большое спасибо! Разъяснили и дали конкретику! Прадед 1840-1841 г.г. рождения, а уже в 1863 г. служил писарем в Военном ведомстве. По указу 7800 от 1835 г. писарей для военного ведомства готовили в Петербургском батальоне из кантонистов. Ищу! --- Ищу сведения о Куроедовых | | |
Lorelay111 Участник
Сообщений: 76 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
25 августа 2020 19:04 feta написал: [q] >> Здравствуйте!Я впервые на таких форумах.Цел -хочу узнать настоящее вероисповедание,имя и фамилию своего первого предка.Из документов имеется его прошение на пенсию 1907 года и автобиография.Он упоминает киевскую медицинскую школу,все названия полков и даты переходов,все места службы,но нигде...дату и место рождения,родителей и сословие.Из семейных рассказов знаю,что родился в Южной Бесарабии в 1848 году и в 1856 был отдан в кантонисты.Вопрос 1) где можно поискать информацию о наборе в таковые в 1856 году в Бесарабии?Вопрос 2)кантонисты -это точно евреи...или еще какие-нибудь национальности?3)из семейных рассказов,семья отказывалась от этого ребенка...И старалась не поддерживать в дальнейшем никаких отношений.Это так?Заранее благодарю за ответы.
[/q] | | |
Lorelay111 Участник
Сообщений: 76 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
30 августа 2020 12:59 >> Ответ на сообщение пользователя gelene от 30 марта 2013 14:31 здраствуйте!А где и как этот фонд найти?И...киеские батальоны кантонистов-это те,которые прибыли в Киев ...или те,которые набраны в Киевской губернии? | | |
Lorelay111 Участник
Сообщений: 76 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
30 августа 2020 13:21 feta написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Elenchen от 21 июля 2020 19:22
1857 год, не совсем понятно, откуда у вас взялся. Я всегда прошу дословно процитировать имеющиеся документы. Вроде после 1857 года уже не было школ кантонистов, они были преобразованы в училища. И как вы вычислили возраст? А в учителя он мог попасть из учеников, это да, частенько было. В РГВИА вплоть до 1858 года есть документы по батальонам военных кантонистов. И за 1858 - год преобразования в училища - и про учителей,
[/q]
Здравствуйте!Мой прапрадед,Григорьев Филипп Григорьевич(фамилия и отчество даны после крещения по имени "дядьки"-воспитателя что ли) находился в киевской школе кантонистов с 1856 г.А в 1861 поступил в киевскую военно-фельдшерскую школу.Можете ли Вы подсказать,в списках кантонистов будет информация о его происхождении и месте рождения?Где искать имя до крещения? | | |
gelene Москва Сообщений: 2303 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7685 | Наверх ##
30 августа 2020 13:27 Lorelay111 В первом предложении всё написано.
РГВИА (Российский Государственный Военно-Исторический архив, г. Москва) фонд Ф.324 Управление училищ военного ведомства: опись 1 дело 600 Именной список Киевских батальонов военных кантонистов 1858 459
Киевские - конечно, находились территориально в Киеве или Киевской губернии. --- Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов
Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. | | |
Lorelay111 Участник
Сообщений: 76 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
30 августа 2020 14:05 gelene написал: [q] Lorelay111 В первом предложении всё написано. РГВИА (Российский Государственный Военно-Исторический архив, г. Москва) фонд Ф.324 Управление училищ военного ведомства: опись 1 дело 600 Именной список Киевских батальонов военных кантонистов 1858 459[/q]
Огромное спасибо за ответ!А как вообще это делается?Я живу под Киевом,это можно он-лайн запросить? | | |
gelene Москва Сообщений: 2303 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7685 | Наверх ##
30 августа 2020 14:29 Lorelay111Запросить он-лайн можете: http://ргвиа.рфЗапросы на поиск сведений и копированию документов архива принимаются только по адресу электронной почты info@rgvia.comНо у Вас возникнет сложность с оплатой поиска, РГВИА из-за рубежа оплату не принимает. --- Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов
Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. | | |
MisterAlex Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
3 октября 2020 11:12 Здравствуйте!
А есть ли в ф.405 данные о поступлении в кантонисты (интересует Киевская школа военных кантонистов)? Кто-нибудь сталкивался? Есть ли там подробные анкеты, может данные о родителях поступающего?
Данные о распределении на своего предка на службу в этом фонде имеются, они интересны, но не позволяют хоть что-нибудь узнать о родителях (есть лишь запись "города Полтавы из свободного состояния") .
Дата поступления известна - 5 мая 1844 года
Как я понимаю, описей в электронном виде не найти... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17070 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
3 октября 2020 12:52 MisterAlex написал: [q] данные о родителях поступающего?[/q]
Вот это вряд ли... будет написано "из солдатских детей" или нечто подобное... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|