На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
Из мемуаров его внуков. Если бы я знал часть где он служил, я бы в ариве запросил. Но у меня ничего нет.....
[/q]
Далеко не каждая часть, да ещё и за определенные годы представлена в архиве, тем более в отношении рядовых и младших офицеров. Это скорее исключение и большое везение, чем правило. Я вам ответила а теме "кантонисты" о том, что о призыве евреев можно говорить начиная только с 1827 года. И конкретно из Глухова ,то есть из Черниговской губернии, где он тогда числился, в 1827 году малолетних евреев отправили в Киевские батальоны военных кантонистов.
Вы можете написать здесь или мне в личном сообщении подробности, которые вам известны про вашего предка: имя, фамилия, примерно год рождения, где служил - возможно я смогу что-то вам подсказать или даже поискать. А может, и уже ваш дед есть в моих списках!))
[/q]
Уважаемая feta, а, может, и по моим прадедам-кантонистам найдется какая-либо информация в Вашем досье? Зисман Бер-Лейб, отчества не знаю. Год рождения, скорей всего, 1833, но может быть и более ранний, например, 1830. Взят в кантонисты из Мглина Черниговской губернии в возрасте 11 лет. Место службы не известно, но участвовал в обороне Севастополя в Крымскую войну 1854-1855 гг., имел за это медаль.
Здравствуйте ! В Аттестате на моего Прапрадеда Сипина Ивана Ивановича 1832 года рождения следующая запись - " из солдатских детей Тобольского полубатальона военных кантонистов". и далее - "в службу вступил младшим писарем в 1-ый Кадетский Московский корпус 8 октября 1851 г." Умер Сипин И.И. в чине Титулярного Советника в 1893 году. По службе в Аттестате все подробно описано, а вот по "рождению" ничего нет. Буду признателен за совет по направлению поиска дальнейших сведений.
В фонде списки только на 1858 год. Своего рода ревизия, связанная с реформой учебных заведений в 1858 году.
[/q]
Добрый вечер всем! А какие сведения о кантонистах содержатся в Именном списке! Стоит ли его заказать в РГВИА? Наш прадед Барышников Владимир Гаврилович закончил Киевское училище военного ведомства (бывшая школа кантонистов) в 1863 году. В 1858г. он как раз мог учиться в Киеве. Не можем найти сведения о его родителях. В послужном списке офицера за 1892 г. указано что он родом из Каменец Подольской губернии. Может быть его отец был рекрутом? И поэтому он попал в училище военного ведомства? Прадед вышел в отставку в чине полковника в 1892г.
Nata1956Bar Если он учился в школе кантонистов, то он либо солдатский сын (в общем смысле - сын нижнего чина), либо взят из евреев (но это отдельная тема, есть на форуме тема по еврейским мальчикам-кантонистам). Причем условно солдатский сын - это не обязательно сын рядового или унтер-офицера, взятого из рекрут. Его отец так же в свое время мог пройти школу кантонистов и попасть в войска оттуда, а не по рекрутскому набору.
В именном списке кантонистов, где нашелся мой предок, о нем было только написано, что он сын служащего в Тобольской пожарной команде рядового. И все. Никакой другой информации, интересной с точно зрения поиска родителей.
А какие сведения о кантонистах содержатся в Именном списке! Стоит ли его заказать в РГВИА
[/q]
Я смотрела несколько списков Санкт-Петербургского батальона военных кантонистов, в них было: - происхождение без указания губернии (например, из обер-офицерских детей, свободного состояния, из солдатских детей, из евреев) - фамилия и имя (без отчества) - возраст в летах - из какого батальона в какое воинское подразделение направляются.
Из комментариев по этой теме похоже, что искать родителей по Департаменту военных поселений бессмысленно, только если они не из евреев. По евреям встречается очень богатая информация.
По совокупности Ваших данных о предке (школа военных кантонистов и происхождение "из дворян") можно предположить, что его отец был офицером, который к моменту составления послужного списка сына выслужил дворянство по военному чину.
