На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
А какие данные о кантонисте содержатся в данных списках?
[/q]
В списках, где нашли данные о моем пра- (а это 1835 г. выпуска из школы кантонистов) была информация о его возрасте, росте, чей сын (без особых подробностей), когда принят школу, чему обучен в общих чертах, здоров или болен, когда выпущен из школы и куда распределен в войска. (информация была в двух или трех разных списках)
А дела за 1841 год из Саратовских батальонов гвам не попадались?
[/q]
Если коротко - дела о распределении кантонистов на службу в 1841 году есть, но номера дел по 41 году я не выписывал. Как правило, за один год существует несколько дел идущих подряд (от 3-х до 8-и в зависимости от года распределения). В каждом из этих дел списки и иные бумаги по нескольким батальонам. В одном из этих дел по распределению в 41 году будут и Саратовские батальоны, поэтому стоит заказывать все дела. Если конечно, кто-нибудь из форумчан уже делал выписку именно по Саратовскому бат за 41 год, и сообщит, тогда конечно Вам легче будет. (Учтите- сами документы будут датированы от 40 по 41г, т.к. списки составляют до распределения на службу как правило в октябре-ноябре года, предшествующего направлению в войска , но потом в них могут вносить изменения и возникают дополнения, датированные более поздней датой + окончательный список о том кого в какую часть или службу распределили). Но в названии дела при просмотре описи надо выбирать именно год распределения на службу, т.е. в Вашем случае - 1841г Кроме этого встречаются дела с названием "Месячные рапорты о состоянии N-ского батальонов в/к за N год" Эти дела сформированы и в пределах года и конкретного батальона. Там тоже можно найти интересную информацию, но, как мне показалось , в основном о вновь поступающих в батальоны. О распределении же на службу там в основном статистика(цифры. Но это мое личное мнение об этих документах. И хотя эти рапорты называются месячные, но там будет инф. только за один какой-нибудь месяц этого года. Причем других месяцев в архиве просто нет и так по каждому батальону
тогда Вам точно нужно именно эти дела: ф.405, оп.5 ,д.11253...11257, Они о распределении в/к в 1850г. и имеют название типа: "О распределении кантонистов на службу в 1850г". В одном из этих 5-ти дел найдете данные по Киевскому батальону и списки распределяющихся на службу в 1850г.
[/q]
В названии дела будет указано,что-то типа "О распределении кантонистов на службу в 1850 по Киевскому батальону ..." или просто указан год? Если проще, по описи можно будет идентифицировать единственное нужное дело, либо придётся заказывать все 5 дел, и по ним уже искать нужный батальон?)
Будет указано "О распределении кантонистов на службу в 1850г" без указания наименования батальона. А уже внутри этих 5-ти дел (томов) с одинаковым по сути названием, но добавлением слов т.1, т.2 и т.д. будут идти по очереди листы сначала про такой-то батальон, потом другой и т.д. по всем батальонам, в которых имелись кантонисты по возрасту годные к распределению на службу. Причем еще раз повторюсь, даже если Вы в первом деле(томе) нашли Киевский батальон, то возможно (но не обязательно) как в самом этом же деле, так и в остальных томах могут быть еще листы про Киевский батальон, т.к. дела сформированы по дате присылки из батальонов в министерство соответствующих документов. Поэтому рекомендую просмотреть все 5-ть томов.
Ни в коем случае! Правильный ответ - НЕ отметаюся. В скобках указаны даты документов, а не даты распределения на службу. Для распределения на службу в 1850г. подготовка списков тех кто будет в 50 году распределяться в батальонах начиналась именно со второй половины 49 года. Поэтому настоятельно рекомендую просмотреть именно ВСЕ дела! И повторюсь: даже если Вы в первом же деле найдете Киевский батальон, просмотрите и остальные дела, т.к. в них тоже могут встретится листы, относящиеся к Киевскому батальону и в них может оказаться дополнительная и важная для Вас информация Иначе нечаянно можете пропустить то, что к Вашему поиску имеет отношение.
