Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Школы кантонистов

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 44 45 46 47 48 49 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
DmitryG
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 2

РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917
Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918)
Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888)
Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)


Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

Лайк (3)
shadow33

Сообщений: 252
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 150
Добрый вечер! Мой предок был причислен из кантонистов в мещане в 1848 году в возрасте 21 года. При этом был предъявлен билет,выданный ему в 3-ем учебном карабинерном полку. Подскажите, где можно найти информацию о личном составе полка,его дислокации и т.д.? Спасибо
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 119

shadow33 написал:
[q]
предок был причислен из кантонистов в мещане в 1848 году в возрасте 21 года.
[/q]

Я думаю, что по какой-то причине он был или признан негодным "к фронту" (т.е. к службе), или возможно по прошению, как единственный оставшийся в семье дееспособный ее взрослый член, был отправлен домой для содержания престарелой матери(или отца) или оставшихся сиротами малолетних братьев/сестер.

shadow33 написал:
[q]
где можно найти информацию о личном составе полка
[/q]

Думаю, что скорее всего в РГВИА в делах ф.405, оп.5 (том 2). В частности, начните с просмотра дел 10045....10048 "Ведомости о распределении в 1848г. на службу кантонистов заведений военных кантонистов (ч1...ч.4 ) В одном из них наверное есть ведомость по 3-му учебному карабинерному полку. И в ведомости помимо кантонистов, распределяемых в 1848г в полки или иные места службы, также обычно указывают и тех кантонистов, которые не годны или отставлены от службы. Кроме того, в этом же томе 2 из 5-й описи очень много дел с индивидуальными прошениями/рапортами об отсрочке или освобождении от службы конкретных лиц.
В отношении дислокации - не подскажу - не интересовался, но это можно узнать например из тех же дел, т.к. ведомость прилагается к рапорту командира полка, и в рапорте часто пишут город, в котором квартировался полк .
Но может кто из форумчан Вам и подскажет, если знает об этом полке подробности.

---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 119

shink2000 написал:
[q]
В какую кантонисткую школу могли определить православного сына военного-нижнего чина Подольской губернии?
[/q]


hsl написал:
[q]
Так , что вряд ли Ваш предок по возрасту успел побывать в батальоне кантонистов .
[/q]


Тем не менее в делах 405 фонда с некоторой вероятностью может быть прошение об отсрочке(оставлении в семье), т.к. этот факт документировался и направлялся в Департамет военных поселений, а они в свою очередь отправляли это в Инспекторский департамент. Только дел в ф405 много, придется долго и кропотливо штудировать описи, что отнимет достаточно много времени. Возможно еще и ф.324 прихватить придется.
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
vam

vam

Москва
Сообщений: 29146
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3782
На сайте Поколения Пермского края в метрических книгах по городу Перми часто встречаются записи с крещением кантонистов
https://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/50870#17
vam

vam

Москва
Сообщений: 29146
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3782
Следующий в Восточную Сибирь для обращение в казачье сословие ... Ицко Акорд
pokolenia.permkrai.ru/funds/view/50870#25
Он же в записи бракосочетания
https://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/50870#48
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 119

Любчинова написал:
[q]
405 фонд мне и смотрели по Пермским батальонам, и что-то без результатов..
[/q]

yahoo.gif Можете поздравить себя - нашелся таки сегодня Ваш Черданцов в Тобольком полубатальоне военных кантонистов:
ф.405,оп.2, д.11777. Название дела по описи: "Сведения о распределении кантонистов Тобольского батальона в 1835г" (если потом захотите писать запрос в РГВИА для заказа сканов листов этого дела или архивной справки)
В деле несколько отдельных разных по содержанию списков. Ваш присутствует в 3-х из них:
1-й - " Имянной список кантонистам Тобольсклго полубатальона военных кантонистов, назначенных к распределению на службу в будущем 1835г." (дата списка 04 окт.1834г)
Под номером 31 значится:
Степан Леонтьев Черданцов; Какого звания и ведомства - армейского и гарнизонного; 18 лет; рост 2 арш. 4 и 1/4 вершка; Какого отца дети - служащего в Тобольской пожарной команде рядового; Дата причисления в п/батальон в/к - 29 генваря1830; Каким наукам обучен и до каких дошли правил: считать и писать по методе взаимного обучения; Способность к фроновой службе или какие имеют болезни : здоров. ( Лист дела 4об).

2-й - "Список кантонистам Тобольского полубатальона военных кантонистов, назначенных к выпуску на службу по распределению 1835г."
В разделе "Малообученные" под номером 19 Значится Степан Черданцов. (Лист дела 11об.).

3-й - "Список кантонистам Тобольского полубатальона военных кантонистов, выключенным (- так в тексте) на службу по распределению 1835г." (дата списка 10 июля 1835г)
Под номером 6 значится: Степан Черданцев; лет - 18; Куда именно выбыл - В линейные Сибирские батальоны; Кому и когда даны для отправления - Командующему линейным Сибирским батальоном №1 г.капитану Новоселову 28 июня 1835г. (лист дела 13об.)

Как видите, не зря я предполагал, что смотреть его надо скорее в Тобольском, а не Пермском батальоне кантонистов.
Удачи в дальнейших поисках.
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
Лайк (2)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17405
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8847
vlаd177, спасибо огромное!!!!
cheer.gif
И ведь лет шесть назад я посылала запрос в РГВИА, и мне ответили, что по Черданцеву ничего нет!
Значит все-таки Тобольск!
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 119

galinaS написал:
[q]
Помню, я смотрела Метрические книги уездных сельских церквей, в которых во множестве крестили кантонистов.
[/q]

Галина, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, раз Вы видели живьем эти МК - это были какие-то отдельные МК с записями о крещении кантонистов (иноверцев) или это обычные МК, в которых делали записи о рождении, браке и смерти?

---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 9886
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8996
vlаd177 Вопрос не ко мне, но я могу сообщить, что такие записи делались в обычных приходских метрических книгах. Вам будет проще найти упоминание о крещении в приказах по батальонам в РГВИА. Вы же из Москвы ...
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 119

Leontiya написал:
[q]
Вам будет проще найти упоминание о крещении в приказах по батальонам в РГВИА
[/q]

Я тоже надеялся, что проще и с октября прошлого года "перерыл" почти весь 405 фонд по описи 5 с делами за 41-48 г., хоть как-то имевшими отношение к крещению кантонистов-евреев. Но, увы, инф. о крещении именно своего прапрадеда не нашел. Хотя действительно, информация о крещении определенной (я бы даже сказал - значительной) части кантонистов-евреев есть, но далеко не полная, Например, имеющиеся данные о крещении кантонистов евреев в 45г. заканчиваются августом, А те, что есть уже по 46-му году. начинаются сведениями о крещении в декабре 45, и - хоть плачь smile_030.gif cray.gif . Также обстоит и с делами с месячными рапортами - есть лишь за один из 12-ти месяцев за каждый год, причем как правило только за начало года.. И в этом месяце нет инф. о крещении моего предка, И в других годах в указанном интервале - тоже нет. В тоже время из другого источника, со ссылкой выписки из фондов НА РТ я получил информацию, что кантонист Николай Гаврилов был крещен 16 сентября 1845г. и крещение вроде бы происходило в Казанском успенском мужском монастыре. Но мне не смогли назвать точной ссылки на дело, хотя привели перечень использованных для составления списка дел за разные года. При этом я предполагаю по номерам дел, что эта инф. взята из сводных книг по крещению иноверцев, составленная епархией уже на основе записей в МК. Но там неполная инф. в этих сводных книгах. Причем возраст написан так: 16-17 лет. Но если верить дате рождения моего предка из его ПС - 6 декабря 1829г, то про него должны были бы написать 15-16 лет. И нет инф чей сын или хотя бы откуда родом губернии. А на однофамильца при таком раскладе нарваться очень просто, Правда я нашел любопытную инф. в рапорте по Казанским батальонам за январь 1845г.- всем (и не евреям тоже) кантонистам приказано увеличить возраст на один год. Поэтому возможно полученная мной инф. может относится и к моему предку. Но хочется найти именно МК с записями о крещении в надежде получить более полную инф. и быть уверенным, что не имею дело с однофамильцем.
Кстати, об информации по крещению в РГВИА: именно писари Казанских батальонов не отличались желанием писать подробно информацию о кантонистах. Указывали старое имя и фамилию, новое имя и фамилию(отчество) по крестному отцу, возраст, воспреемника, кто крестил и все. Другие же батальоны (но тоже не все) отличались большей пунктуальностью и писали откуда и чей сын.
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 44 45 46 47 48 49 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈