На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Отдельный раздел на форуме "Военные училища (2-я МВ)" https://forum.vgd.ru/189/
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
В РГВИА целый фонд посвящен училищам военного ведомства, в том числе и школам кантонистов. Например, такое дело:
405-5-9290 О крещении 219 кантонистов-евреев Саратовских и Пермских батальонов военных кантонистов, 1846-1847 93л.
--- Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов
gelene, добрый вечер. А по Ярославскому училищу там ничего не встречали?
--- С уважением. Владимир.
Ключники из села Логвин Володарского р-на Киевской обл.
Макаровы из Енгалычевки-Любимовки и Ка(о)щеевы
из Чегодаевки Петровского уезда Саратовской обл.
Очень интересует Архбумлаг.
А по Ярославскому училищу там ничего не встречали?
[/q]
Ярославскими не интересовалась, но если они с 1835г. по 1858г. существовали, то думаю, найти дела можно. ф.405 оп.5 Департамент Военных поселений. Более 25 000 дел.
--- Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов
У меня вот какой вопрос: в школах кантонистов (в гарнизонных школах, в военно-сиротских отделениях) обучались только солдатские дети или дети и нижних офицерских чинов (унтер-офицерские дети)?
По документам получается, что мой предок, унтер-цейхвартер 10 класса в 1826 году вышел в отставку по болезни и в 1829 году умер. Среди детей, которые фигурируют в документах по назначении вдове пенсии, кроме дочерей упомянут и сын - в 1826 году ему 10 лет, в год смерти отца, в 1829 - 13 лет. Значит ли это, что сын обязательно должен был обучаться в гарнизонной школе (школе кантонистов) как сын военного (но не солдатский сын), или были возможны варианты?
В школах кантонистов обучались даже и дети мелких обедневших дворян, чиновников. Я располагаю копией документа из РГВИА, в котором наряду с моим предком - сыном мещанина из г. Фастова Киевской губернии числятся сын титулярного советника, губернского секретаря. Родители сами отдавали сыновей в обучение в эти заведения, не имея средств для других форм.
--- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Я поняла, что в школах кантонистов могли обучаться дети из разных сословий. Но меня больше интересует другой нюанс. Солдатские сыновья обязаны были учиться в школе кантонистов (до 1856 года точно), а вот сыновья нижних офицерских чинов обязаны были учиться в школе кантонистов или было право выбора (например гимназия или школа кантонистов)?
Т.е. если бы у "моей" вдовы нашлись средства оплатить учебу сына в гимназии, имела ли она право отдать его туда или сын военного обязан был пойти учиться в школу кантонистов и продолжить военную династию? Речь идет о 1829 г. Я не знаю где мне искать этого сына...
(Умер отец семейства (военный) в 1829 году в Железинской крепости, т.е. в Сибири; пенсию вдова оформила получать в Омске, м.б. они туда перебрались жить; а в 1845 году дочь вдовы выходит замуж в Самаре (!), причем у вдовы там точно родни не было; у меня только одно предположение, что сын мог получить военное образование и служил в Самаре или по близости, пока у меня этот "ребус" не решается...)
Поищите документы в Интернете. Да и здесь еще Люда Бирюкова начинала выкладывать типа словаря. Возможно, там есть о кантонистах. Есть ведь собрание Законов Российской империи. Их сейчас практически любые можно скачать из сети.
--- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
вот сыновья нижних офицерских чинов обязаны были учиться в школе кантонистов или было право выбора (например гимназия или школа кантонистов)?
[/q]
кантонистами становились все сыновья обер-офицеров , кроме одного по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем чине , если у них не было сыновей, родившихся после производства в офицеры . Рожденные же после получения отцом обер-офицерского чина имели состояние " обер-офицерские дети " и писались в списках разночинцев в гражданском ведомстве . Вот и считайте , зная год рождения сына и год получения отцом обер-офицерского чина , получаете ответ кем был потомок : кантонистом , уволенным в гражданское ведомство как единственный сын или разночинцем . Образование первые и вторые получали гражданское по желанию и возможностям .
hsl, спасибо, что Вы откликнулись, но я сомневаюсь, что относится к обер-офицерским чин унтер-цейхвартера 10 класса. Если относится, то с какого чина начинались обер-офицерские чины? т.е. если (судя по записанным при вдове детям) сын был один, то он мог остаться с матерью-вдовой? (Я не знаю, были ли еще сыновья) Год рождения сына предположительно 1813, отец его после окончания гарнизонной школы в 1801 году получил чин цейхдинера, в 1806 году - вахтера, в 1809 - унтер-цейхвартера чина унтер-офицерского, в 1815 году - унтер-цейхвартера 13 класса и т.д. т.е. сын родился предположительно когда отец был унтер-цейхвартером унтер-офицерского чина...
