Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

с. Маргаритово Азовского района

Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.

"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60  61 62 63 64 65 ... 81 82 83 84 85 86 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1729
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1328

Орленко Наталья написал:
[q]
Это не с.Круглое ?
Плохо, что в сети нет карты с номерами участков, совпадающих с описями РГАДА
[/q]

Нет. Круглое Крестище досталось Блазо, а в 1828 году его купила Похвиснева и основала там Стефанидинодар. Это владельческие поселения. А село Круглое расположено восточнее, в настоящее время расстояние между Круглым и Стефанидинодаром менее километра.Основали Круглое жители села Кагальник, оно всегда было казенным.

Прикрепленный файл: 1 (2).jpg1.jpg, 1520941 байт
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 490

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
мы продолжаем ждать когда же вы ответите на серию конкретных вопросов, поставивших, очевидно, вам в тупик:
1) Вы согласны с тем, что 23.09.2017 г. вы ошибались насчёт датировки Плана исключительно 1828 годом?
[/q]
Считаю, что План пустоши Круглое крестище следует датировать маем 1802 года.
[/q]
Отлично! Тем самым вы признали, что 23.09.2017 г. вы ошибались насчёт датировки Плана исключительно 1828 годом. Так и запишем.

Рад, что несмотря на все споры и протест с вашей стороны, мне всё таки удалось вас переубедить. Потому что изначально вы утверждали следующее:

Прикрепленный файл: file (1).jpgfile (2).jpg, 107617 байт
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 490

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
2) Вы согласны с тем, что исправления и дополнения красными чернилами на вашей карте 1851 г. сделал штабс-капитан Иванов 16 июля 1893 года?
[/q]
Да, согласен.
[/q]
Отлично! Тем самым вы признали, что 23.04.2019 г. вы ошибались, когда датировали эти пометки "1876 – 1877, максимум 1878 годом". Так и запишем.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Вопрос #3: каким годом датируются красные пометки на вашей карте 1851 года?
[/q]
Они могут быть датированы 1876 – 1877, максимум 1878 годом.
[/q]
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 490

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
5) Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

Дмитрий Зенюк написал:
[q]

из уважения к основательнице, надо всё таки не ленится полное имя писать, её же Стефанида завали, а не Стефан...
[/q]
В этой части Вы правы на 100%!
[/q]
Вы перестали быть согласным с вышеприведённым мною утверждением?
[/q]
Я с ним по прежнему согласен.
[/q]
Отлично! Поскольку фамилия Стефаниды была "Похвиснева" все остальные вариации её фамилии, встреченные в ваших статьях (за исключением взятых в кавычки цитат из источников) - являются ошибками.

Подчёркиваю, что ошибка скопированная без кавычек из первоисточника всё равно является ошибкой.

К примеру, несмотря на разнообразие вариаций написания фамилии "Сарандинаки", никому никогда не приходило в голову копировать из источников "Серандинаки", "Сарандаки", "Сарандина", "Сарандинакинны" и т.д.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 490
Для тех кто не в теме. До 2017 года всем было по фиг кто какие ошибки и где делает - это исследовательский процесс и ошибки всегда будут. Но Владимир начал упрекать в ошибках нашего коллегу Александра, составлять список его ошибок, создавать специальную папку для этого и т.д. Составлением списка ошибок Владимира я хочу показать, что у него их не меньше и даже больше чем у Александра. И, как я уже говорил, это нормальный рабочий процесс.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 490

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
4) На основе анализа этих двух картографических источников, какая карта, по-вашему мнению, является более достоверной?
[/q]
Ваш вопрос некорректен по сути, поскольку разница между данными картами составляет 42 года. И за это время на местности много чего изменилось.
[/q]
Мой вопрос абсолютно корректен, так как церковь села Семибалки своей дислокации не меняла, а на этих двух картах она показана в двух разных местах! Я удивлён, почему вы сами этого не заметили...

В связи с этим, вывод простой: более достоверна та карта, на которой месторасположение семибалковской церкви указано правильно. И данный факт говорит не в пользу вашей точки зрения о месторасположении "Маргаритовской" спасательной станции 101.gif

То есть, на самом деле, выдумывать ничего и не надо, надо просто внимательно проанализировать имеющиеся источники и всё станет ясно.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1773
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 490
Стаценко Т. «Помещик Сарандинаки, крестьянка из Кагальника и… Марина Цветаева» // г. Приазовье от 3 июня 2020 г.

file.php?fid=601367&key=1340143446
Помещик Сарандинаки, крестьянка из Кагальника и… Марина Цветаева

Кагальник, Маргаритово… Родные наши села. Кажется, что мы знаем о них всё. Ну, или почти всё. Но, если я спрошу, какое отношение они имеют к гениальному русскому поэту Марине Цветаевой, сомневаюсь, что вы найдете хоть какую-то связь. А ведь она есть. И самая непосредственная!

Татьяна СТАЦЕНКО

Эту совершено невероятную историю рассказала мне Елена Высоцкая – прямой потомок основателей села Маргаритово — помещиков Сарандинаки. Она и исследователь родословной этой славной семьи, и непосредственный участник удивительного сюжета, протяженность которого – более двух веков.
Автор этого сюжета – сама жизнь.

О любви помещика к крестьянке
В Маргаритовке до сих пор жива легенда о местном помещике, который женился на простой крестьянке. История эта кажется красивой сказкой, не имеющей отношения к реальности, — ведь социальные барьеры в те далекие времена были практически непреодолимы. Но, оказывается, – это быль. Причем подтвержденная многочисленными документами, которые разыскала Елена Высоцкая.
Она давно уже исследует историю своей семьи, много работает в архивах. Несколько лет назад к ней, как к кузине, обратился гражданин Франции Владимир Востриков, бабушка которого в девичестве носила фамилию Сарандинаки. Он попросил найти документальное подтверждение своего родства с этим знаменитым дворянским родом.
И вот, что удалось узнать.
В конце XIX века подполковник Георгий Маргаритович Сарандинаки полюбил. Полюбил так сильно и страстно, что сумел преодолеть все мыслимые и немыслимые преграды. Девять лет ему понадобилось, чтобы привести к алтарю свою возлюбленную — Наталью Трофимовну Лисенко — «государственную крестьянку местечка Кагальник». Женщину, которая уже имела внебрачного ребенка – девочку Антонину.
Вы только представьте, через что ему пришлось пройти! Ведь Георгий Сарандинаки дерзнул выступить против общественных устоев. Ему пришлось добиваться согласия на брак несговорчивых родственников, он покинул военную службу, рисковал репутацией и карьерой. Но он осуществил свою мечту!
Это просто удивительно. Но еще большего уважения заслуживает его отношение к приемной дочери.
Сразу после женитьбы Георгий Сарандинаки начал хлопотать о присвоении своей фамилии и отчества своим детям, рожденным вне брака – Марии, Александре и Фёдору. Сохранилось письмо, датированное октябрем 1884 года, в котором Сарандинаки нижайше просит об этом императора Александра III. Указом, данным Правительствующему Сенату 7 апреля 1885 года, просьба была удовлетворена. Но предстояло еще позаботиться о судьбе падчерицы – Антонины.

К приемной дочери Сарандинаки относился очень хорошо, в семье Владимира Вострикова сохранились воспоминания, что девочка была любимицей Георгия Маргаритовича. Но, по законам тех лет, она не имела права даже на образование. И отставной подполковник вновь начинает хлопотать. Пишет в министерство просвещения, а затем — государю императору. И снова добивается своего:
4 сентября 1895 года в Царском селе Николай II подписал именной указ, дозволяющий Антонине принять фамилию Сарандинаки, отчество Георгиевна, а также «пользоваться правами личного почётного гражданства и вступить по отношению к нему во все права и обязанности детей усыновлённых».
В результате Антонина получила образование в ростовской гимназии, работала домашней учительницей, а в январе 1905 года вышла замуж за молодого товарища прокурора Ставропольского окружного суда Михаила Порфириевича Айканова. В приданое приемной дочери Георгий Маргаритович выделил 600 десятин земли.

file.php?fid=601368&key=1553300626Антонина Георгиевна Сарандинаки. Петербург, 1895

Судьба изгнанников…
Семья Айкановых впоследствии переехала в Таганрог. Михаил Порфириевич получил чин надворного советника и должность товарища прокурора Таганрогского окружного суда. У супругов родилось пятеро детей — Митрофан, Наталья, Анна, Михаил и Антонина. Но революция навсегда изменила их жизнь. Рухнуло все, и в 1920 году семья Айкановых вместе с остатками белой армии на пароходе «Анатолий Молчанов» навсегда покинула родину…
Беглецы оказались во Франции, и жизнь на чужбине сложилась для них очень непросто. Работу по специальности получить было невозможно. Чтобы прокормить свою семью, дворянин, некогда преуспевающий, уважаемый юрист Айканов был вынужден работать ночным сторожем… Жили Айкановы в пригороде Парижа – небольшом городке Ванв. И однажды в их доме поселилась новая соседка. Беглянка из Советской России по имени Марина Цветаева…
«Дом, что к городу – задом
Встал, а передом – к лесу.
По-медвежьи – радушен,
По-оленьи – рогат.
Из которого души
Во все очи глядят»…

Так писала о своем новом приюте Марина Ивановна. Она жила в этом доме с 1934 по 1938 год. Из этого дома уехала в страну своей мечты – СССР – дочь Цветаевой, Ариадна. А потом, вслед за дочерью и супругом – Сергеем Эфроном, была вынуждена уехать и Марина с сыном Георгием (Муром).

file.php?fid=601369&key=453199473Дом, в котором жила Марина Цветаева в Ванве

Навсегда покидая Францию, Цветаева раздавала свои вещи. И семье Айкановых она подарила свой легендарный стол. Тот самый, которому посвящено столько стихов!
«Мой письменный верный стол!
Спасибо за то, что ствол
Отдав мне, чтоб стать — столом,
Остался — живым стволом!
С листвы молодой игрой
Над бровью, с живой корой,
С слезами живой смолы,
С корнями до дна земли!»…


file.php?fid=601370&key=980894894Письменный стол Марины Цветаевой

Приняв дар, Михаил Порфириевич Айканов написал Цветаевой шутливые, но одновременно горькие строки:
«Знаменитый писательский стол…
Вдохновений слуга и приятель!
Нескончаемой славы престол, –
Ты – сарая теперь обитатель.
Был ты пет и воспет,
Как высокий предмет,
Даже больше, – как лучший товарищ!
После этих побед, –
Тебе места вдруг нет!
Вдруг ты свален как хлам от пожарищ…
Но прости мне всю немощь мою
И пойми: сам я свален судьбою!
И хоть песен других о тебе не спою –
Всё же будем друзьями с тобою».
Июнь 1938 г., Ванв


Марина уехала навстречу своей судьбе, а семейство Айкановых осталось во Франции. Приемная дочь Маргаритовского помещика Сарандинаки Антонина Георгиевна ушла из жизни в том же году, что и Марина Ивановна Цветаева – в 1941-м…

Ценный экспонат в музее Цветаевой
Наследник семьи Айкановых, внук Антонины Сарандинаки Владимир Востриков, выразил желание передать стол поэта в Московский музей Марины Ивановны Цветаевой. Человек пожилой, он попросил о содействии Елену Высоцкую.

file.php?fid=601371&key=2088346355Владимир Востриков. На фоне стола Марины Цветаевой

Переправить реликвию в Россию в целости и сохранности было не просто. Елена обратилась за поддержкой в Российский Центр Науки и Культуры в Париже. Стол был принят Центром на хранение, а потом в специальной упаковке автобусом ЮНЕСКО был доставлен в Москву.
Произошло это осенью 2015 года. 8 октября Музей Марины Цветаевой устроил торжественную презентацию нового ценного экспоната. Елена Высоцкая была приглашена на торжество. Она рассказала об удивительной истории семьи, судьба которой пересеклась с судьбой Марины Цветаевой в столь трагическое, страшное для нее время…
…Вот так, удивительным образом, переплелись судьбы благородного маргаритовского помещика Сарандинаки, кагальничанки — незаконнорожденной крестьянской девочки Тони — и гениального русского поэта (Марина Цветаева воспринимала слово «поэтесса» как оскорбление).

Всё честно
К сожалению, в газетной статье невозможно опубликовать документы, и многие подробности этой невероятной истории. Поэтому мы оставляем ссылку на публикации Елены Высоцкой в научном журнале «Донской временник»: http://www.donvrem.dspl.ru/AuthorDetails.aspx?id=238
Кроме того, в ближайшее время мы обязательно расскажем о самой Елене Петровне Высоцкой, ее замечательной семье и об огромной исследовательской работе, которую она ведет.
Спасибо, Елена Петровна, за ваш удивительный рассказ, и за то, что разрешили опубликовать его на страницах нашей газеты!

Электронная версия статьи на официальном сайте газеты «Приазовье»: https://priazove.ru/pomeshhik-...xxYRqETwDc

Прикрепленный файл: 1 Sarandinaki_house_in_the_village_Margaritovo_by_Dmitry_Zenyuk_1a.jpg2. 44-24.-Antinina-Georgievna-Sarandinaki.-Peterburg-1895-g.-sajt2-1.jpg, 42000 байт3. Dom-v-kotorom-zhila-Marina-Cvetaeva-v-Vanve-sajt.jpg, 123501 байт4 Pismennyj-stol-Mariny-Cvetaevoj-sajt.jpg, 152127 байт5. Vladimir-Vostrikov.-Na-fone-stola-Mariny-Cvetaevoj.-sajt.jpg, 57478 байт
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1729
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1328
А ведь станция спасательная располагалась именно на косе, Дмитрий вы были абсолютно правы.

Прикрепленный файл: загружено.png
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1516

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
А ведь станция спасательная располагалась именно на косе, Дмитрий вы были абсолютно правы.
[/q]

К какому году относятся эти сведения из Лоции Азовского моря?

---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1516
Дмитрий Зенюк, в Лоции Азовского моря 1854 года приводятся координаты Маргаритовской церкви. Они совпадают с теми, где вы искали церковные фундаменты?

Прикрепленный файл: Геоданные из Лоции Азовского моря 1854 года.jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60  61 62 63 64 65 ... 81 82 83 84 85 86 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈