Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586 Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
с. Маргаритово Азовского района
Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.
"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
29 апреля 2020 0:16 29 апреля 2020 12:01 Vladimir_Nazarenko, напоминаю что мы продолжаем ждать когда же вы ответите на серию конкретных вопросов, поставивших, очевидно, вас в тупик: 1) Вы согласны с тем, что 23.09.2017 г. вы ошибались насчёт датировки Плана исключительно 1828 годом? 2) Вы согласны с тем, что исправления и дополнения красными чернилами на вашей карте 1851 г. сделал штабс-капитан Иванов 16 июля 1893 года? 3) Вы заметили, что ваши карты 1851 г. и 1893 г. во многих деталях противоречат друг другу? Вы заметили, что по-мимо "Маргаритовской" спасательной станции, на этих картах ещё и церковь села Семибалки, и Сазальницкая спасательная станция, показаны в разных местах? 4) На основе анализа этих двух картографических источников, какая карта, по-вашему мнению, является более достоверной? 5) Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] из уважения к основательнице, надо всё таки не ленится полное имя писать, её же Стефанида завали, а не Стефан...
[/q]
В этой части Вы правы на 100%!
[/q]
Вы перестали быть согласным с вышеприведённым мною утверждением? И если вы с ним по прежнему согласны, то к фамилии это тоже относится? | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
29 апреля 2020 15:55 Дмитрий Зенюк написал: [q] мы продолжаем ждать когда же вы ответите на серию конкретных вопросов, поставивших, очевидно, вам в тупик:
1) Вы согласны с тем, что 23.09.2017 г. вы ошибались насчёт датировки Плана исключительно 1828 годом?[/q]
Считаю, что План пустоши Круглое крестище следует датировать маем 1802 года. Обоснование - в данном плане не содержится ссылок на какие-либо дополнения и изменения в графической части, в нём отсутствуют сведения об изменениях в площади земли, находящимися под дорогами, обрабатываемыми угодьями и под поселением, а также о перемене владельца данного земельного участка, которые произошли в последующий период. В частности те, которые отображены в Беловых и черновых исчислениях уездного землемера Михайлова в 1820-м году. Дмитрий Зенюк написал: [q] 2) Вы согласны с тем, что исправления и дополнения красными чернилами на вашей карте 1851 г. сделал штабс-капитан Иванов 16 июля 1893 года?[/q]
Да, согласен. Дмитрий Зенюк написал: [q] 3) Вы заметили, что ваши карты 1851 г. и 1893 г. во многих деталях противоречат друг другу? Вы заметили, что по-мимо "Маргаритовской" спасательной станции, на этих картах ещё и церковь села Семибалки, и Сазальницкая спасательная станция, показаны в разных местах?[/q]
Да, я заметил, что карты 1851 г. и 1893 г. по ряду деталей не совпадают друг с другом Дмитрий Зенюк написал: [q] 4) На основе анализа этих двух картографических источников, какая карта, по-вашему мнению, является более достоверной?[/q]
Ваш вопрос некорректен по сути, поскольку разница между данными картами составляет 42 года. И за это время на местности много чего изменилось. Дмитрий Зенюк написал: [q] 5) Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
из уважения к основательнице, надо всё таки не ленится полное имя писать, её же Стефанида завали, а не Стефан...
[/q]
В этой части Вы правы на 100%!
[/q]
Вы перестали быть согласным с вышеприведённым мною утверждением? [/q]
Я с ним по прежнему согласен. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
| AlekseiN Ейск/Батайск Россия Сообщений: 554 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 305
| Наверх ##
10 мая 2020 15:11 / Маргаритовская дача/Ростовский округ/Область Войска Донского. / Дела Наименование Маргаритовская дача/Ростовский округ/Область Войска Донского. Постоянная ссылка: http://rgia.su/object/279311113ДЕЛА x Шифр Ф. 1352 Оп. 23 Д. 404 Номер описи 23 Заголовок О разрешении залога земли из Маргаритовской дачи Ростовского округа Области Войска Донского принадлежащей в части малолетним Сарандинаки. Крайние даты 18 июня 1914 - 12 марта 1915 гг. Количество листов 15 География Маргаритовская дача/Ростовский округ/Область Войска Донского. Постоянная ссылка: http://rgia.su/object/178091742 --- Ищу сведения о Наливай ст. Должанская.
Наливай, Наливаев села Петропавловка- Червона Поляна. Лукины, Литвиновы, Коломиец,Коханенко, Браженец Пивоваровы, Алексеенко/Алексеенков г. Ейск. Пивоваровы хутор Попко, ст. Копанская.
| | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
26 мая 2020 13:51 Орленко Наталья написал: [q] как с.Круглое из частновладельческого (Блазо) стало казенным[/q]
Эта территория Маргариту Блазо никогда не принадлежала. По факту в Ростовском уезде он владел селом Маргаритовка (вместе с земельными угодьями и рыболовными заводами –3920 десятин, под селением –1000 дес.) и пустошами, принадлежащими к селу: 1) Пустошь Черкасова –4370 дес. 2) Пустошь Круглое Крестище с рыбными заводами –4137 дес. 3) Очаковская пустошь и находящиеся на ней рыбные заводы –3992 дес. В Таганрогском уезде Маргариту Блазо принадлежала Пустошь Каменоватая с поселённым на ней хутором (располагалась в междуречье р. Бирючья и р. Сухой Самбек) – 2556 дес. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
26 мая 2020 15:18 26 мая 2020 15:19 Орленко Наталья написал: [q] Это не с.Круглое ? Плохо, что в сети нет карты с номерами участков, совпадающих с описями РГАДА[/q]
Нет. Круглое Крестище досталось Блазо, а в 1828 году его купила Похвиснева и основала там Стефанидинодар. Это владельческие поселения. А село Круглое расположено восточнее, в настоящее время расстояние между Круглым и Стефанидинодаром менее километра.Основали Круглое жители села Кагальник, оно всегда было казенным.
  | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
5 июня 2020 20:43 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] мы продолжаем ждать когда же вы ответите на серию конкретных вопросов, поставивших, очевидно, вам в тупик: 1) Вы согласны с тем, что 23.09.2017 г. вы ошибались насчёт датировки Плана исключительно 1828 годом?
[/q] Считаю, что План пустоши Круглое крестище следует датировать маем 1802 года.[/q]
Отлично! Тем самым вы признали, что 23.09.2017 г. вы ошибались насчёт датировки Плана исключительно 1828 годом. Так и запишем. Рад, что несмотря на все споры и протест с вашей стороны, мне всё таки удалось вас переубедить. Потому что изначально вы утверждали следующее:
  | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
5 июня 2020 21:03 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] 2) Вы согласны с тем, что исправления и дополнения красными чернилами на вашей карте 1851 г. сделал штабс-капитан Иванов 16 июля 1893 года?[/q] Да, согласен.[/q]
Отлично! Тем самым вы признали, что 23.04.2019 г. вы ошибались, когда датировали эти пометки "1876 – 1877, максимум 1878 годом". Так и запишем. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] Вопрос #3: каким годом датируются красные пометки на вашей карте 1851 года?
[/q] Они могут быть датированы 1876 – 1877, максимум 1878 годом.[/q] | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
5 июня 2020 21:11 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] 5) Vladimir_Nazarenko написал:[q] Дмитрий Зенюк написал:[q] из уважения к основательнице, надо всё таки не ленится полное имя писать, её же Стефанида завали, а не Стефан...[/q] В этой части Вы правы на 100%!
[/q] Вы перестали быть согласным с вышеприведённым мною утверждением?
[/q] Я с ним по прежнему согласен.[/q]
Отлично! Поскольку фамилия Стефаниды была "Похвиснева" все остальные вариации её фамилии, встреченные в ваших статьях (за исключением взятых в кавычки цитат из источников) - являются ошибками. Подчёркиваю, что ошибка скопированная без кавычек из первоисточника всё равно является ошибкой. К примеру, несмотря на разнообразие вариаций написания фамилии "Сарандинаки", никому никогда не приходило в голову копировать из источников "Серандинаки", "Сарандаки", "Сарандина", "Сарандинакинны" и т.д. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
5 июня 2020 21:16 5 июня 2020 22:04 Для тех кто не в теме. До 2017 года всем было по фиг кто какие ошибки и где делает - это исследовательский процесс и ошибки всегда будут. Но Владимир начал упрекать в ошибках нашего коллегу Александра, составлять список его ошибок, создавать специальную папку для этого и т.д. Составлением списка ошибок Владимира я хочу показать, что у него их не меньше и даже больше чем у Александра. И, как я уже говорил, это нормальный рабочий процесс. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
5 июня 2020 21:21 6 июня 2020 8:55 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] 4) На основе анализа этих двух картографических источников, какая карта, по-вашему мнению, является более достоверной?[/q] Ваш вопрос некорректен по сути, поскольку разница между данными картами составляет 42 года. И за это время на местности много чего изменилось.[/q]
Мой вопрос абсолютно корректен, так как церковь села Семибалки своей дислокации не меняла, а на этих двух картах она показана в двух разных местах! Я удивлён, почему вы сами этого не заметили... В связи с этим, вывод простой: более достоверна та карта, на которой месторасположение семибалковской церкви указано правильно. И данный факт говорит не в пользу вашей точки зрения о месторасположении "Маргаритовской" спасательной станции То есть, на самом деле, выдумывать ничего и не надо, надо просто внимательно проанализировать имеющиеся источники и всё станет ясно. | | |
|