Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm

Павло-Очаково Ростовского уезда Екатеринославской губ.

Хутор; д. Павловка (Очаковская), х. Страшный.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 32 33 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik, Bulgaren
Великоцкий

Великоцкий

Краснодарский край
Сообщений: 2316
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5608
Касаемо моей малой Родины х.Павло-Очаково, то у меня имеются скудные и крайне разрозненные данные об истории этого населённого пункта.

Если говорить о возникновении поселений на территории Приазовья, к которым относится и х.Павло-Очаково, то необходимо начать с того, что после ликвидации в 1783 году Крымского ханства, границей между Россией и Турцией с декабря 1783 года была признана река Кубань. Соответственно правобережные степи Кубани и Приазовье вошли в состав России.

Указами Екатерины II «О территориально- административном устройстве Северного Причерноморья и Приазовья» в 1783 году Новороссийская губерния была переименована в Екатеринославское наместничество, а в 1784 году под этим названием объединятся Новороссийская и Азовская губернии.

Приазовье войдет сначала в состав Таганрогского уезда, а затем станет частью Мариупольского уезда до 1797 года. В августе 1797 года будет создан Ростовский уезд Новороссийской губернии. http://www.runivers.ru/lib/book3130/9832/

Вдоль побережья Азовского моря в 1768 году был создан почтовый тракт, который соединял крепость Дмитрия Ростовского (г.Ростов-на-Дону) - Азовскую бригаду пограничной стражи (г.Азова) и гарнизон Ейского Укрепления.
На этой карте не очень чётко, но видно, что на почтовом тракте деревне Очаковской (х.Павло-Очаково) было отведено место под создание почтовой станции.


[
Изображение на стороннем сайте: a8216de8d288.jpg ]


В отчёте казначейства Ростовского уезда за 1815-1818 годы приведены сведения о почтовых сборах. Приводятся данные о средствах, которые за этот период потратили на содержание почтовых станций в Азове, Очакове, Чумбурской и Ейской. Средства расходовались на содержание лошадей. На каждой из этих станций имелось по 6 троек лошадей.
Также указывалось, что под рыбными заводами и почтовой станцией в Очаковской пустоши находилось 6 десятин земли. (ГАРО, ф.376, оп.1, д.13, л.3 и ф.229, оп.2, д.1, л.11, об.; л.13).

х.Павло-Очаково относится к поселению, образованному на частновладельческих землях. Впервые упоминание о нём можно встретить в списках «Населенi пункти Азовської губернії за переписом 1778 р.» Пункт № 63. Частные владения секундант-майора Алферани
- Деревня Очаковская - 6 дворов, 11 мужчин, 9 женщин, 4 десятины земли под усадьбами, 996 десятин под пашнями, 500 десятин под сенокосами, 980 десятин неудобной земли… (РДАДА-Ф.16,оп.,спр.588,ч.5.- А. 54-63)
В настоящее время это пустынное место, указанное в переписи, известно местным жителям как «Коммуна».

В период между 1829 – 1840 годами помещик Павел Фёдорович Сарандинаки (правнук М.М.Блазо который владел деревней Семибалки), разделив с братьями имение отца, переселил в Очаковскую пустошь, на одноименную косу рядом с рыбными заводами и почтовой станцией, 44 крестьянских семьи. Так появилась деревня Павловка, по имени Павла Сарандинаки. В виду того, что в Ростовском уезде уже существовала Павловка на земле сельца Петрогоровки, то эту стали называть как Павловка (Очаковская).

С 1861 года Павловка (Очаковская) входит в Семибалковскую волость, в которую также входили селения х.Страшный, Стефанидино-Дар, Лизетино.

В простонародии х.Павло-Очаково называют «Страшна».
Можно с большей уверенностью считать, что это в память о хуторе Страшный, который находился в балке, в 2-х километрах западнее деревни Павловка (Очаковская). На карте Ростовского уезда Екатеринославской губернии за 1861 год эти населённые пункты ещё существуют самостоятельно друг от друга.

56f0921571714a4a1baf8972f04f13d5.jpg


А вот на карте Ростовского уезда за 1871 год есть только Павловка, уже расположенная на месте х.Страшный.


0737e485da15f1a338deddc710884154.jpg

Для меня так и неизвестно, в каком году точно произошло переселение жителей Павловки (Очаковской) в х.Страшный.

Одно понятно, что чисто с «хозяйской» точки зрения, расположение х.Страшный было более выгодным чем деревня Павловка (Очаковская). Хутор располагался в балке, которая имела понижение и прямой, беспрепятственный выход к берегу Азовского моря. До родникового слоя воды колодцы копали на глубину 8-10 метров.
В то время, как Павловка находилась на крутом, глинистом обрыве высотой до 15-20 метров. В связи с этим, в ненастную погоду подъезды к домам были очень затруднительны. К тому же, воду качали из колодцев, которые были расположены у подножья обрыва с помощью водокачек на конном приводе.

Фамилия ещё одного владельца встречается в 1903 году, когда сельское общество деревни Семибалок обратилось в крестьянский поземельный банк с просьбой о приобретении 900 десятин земли у соседнего помещика Николая Савельевича Метелева из х.Павло-Очаковка. Просьбу уважили.

---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Великоцкий написал:
[q]
Так, что я лично не против этой статьи.
[/q]
Т.е. а то что нарушено законадательство Российской Федерации Вас не беспокоит? Я понимаю, "миролюбивость" и тому подобное, я понимаю что Читайка может специально провоцировать краеведов на ответную реакцию, ведь любой скандал поднимает рейтинги (а других способов у них, по всей видимости, уже не осталось), но я, если вижу, что редакцией газеты совершенно правонарушение, считаю своим гражданским долгом заявить об этом.

Вы знакомы с содержанием Закона РФ от 09.07.1993 N 5351-1 (ред. от 20.07.2004) "Об авторском праве и смежных правах"?

Статья 6.

1. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства произведения, а также от способа его выражения.
2. Авторское право распространяется как на обнародованные произведения, так и на необнародованные произведения, существующие в какой-либо объективной форме:
письменной (рукопись, машинопись, нотная запись и так далее);
устной (публичное произнесение, публичное исполнение и так далее);
звуко- или видеозаписи (механической, магнитной, цифровой, оптической и так далее);
изображения (рисунок, эскиз, картина, план, чертеж, кино-, теле-, видео- или фотокадр и так далее);
объемно-пространственной (скульптура, модель, макет, сооружение и так далее);
в других формах.

Таким образом нарушение закона неоспоримо. Мы не давали разрешения публиковать плод нашего интеллектуального труда. При этом газета имеет цену, люди её покупают, редакция получает финансовую прибыль, а значит незаконно использованные объекты авторского права были сбыты.

Обратите внимание, авторское право распространяется даже на УСТНЫЙ (публично произнесённый) плод интеллектуального труда.

Конечно, доказать авторство рукописи (а тем более устной речи) сложнее чем доказать авторство опубликованной статьи, но в данном случае сделать это не составить труда. Всё задокументировано в рукописях, распечатках и публикациях на интернет ресурсах. А в моём случае машинописный текст, с опубликованными в Читайке цитатами, формулировками и характерными для меня словосочетаниями был вообще в 2006 г. сдан на истфак ЮФУ в содержании курсовой работы.

И в данном случае редакции не удастся сослаться на то, что за правонарушения подобного рода отвечает лишь автор статьи: автор не указан, значит вся ответственность на редакции.

В общем, Геннадий, если Вы всё таки решите заявить о нарушении Ваших авторских прав, пришлите мне список опубликованных цитат и ссылки на их интернет публикации (датированы они должны быть ранее 6 марта 2018 г., поэтому не редактируйте их, чтобы отметка о редактировании также была более ранняя чем эта дата).


Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Хотя по данным разведки якобы было коллективное письмо жителей Павло-Очаково в "читайку" о просьбе написать статью о хуторе,
[/q]
В таком случае Редакция должна была написать вступительное слово, в котором говорилось бы "К нам пришло письмо от неравнодушных жителей Павло-Очаково..." и так далее. А если в этом письме прилагались опубликованные сведения - то автор у них есть и подписать статьи следовало "Жители х. Павло-Очаково". Ни у кого тогда вопросов не возникло бы, потому что наша деятельность как раз таки и направлена на благо исторического наследия села. Но она не должна быть направлена на поднятие рейтингов местной газетёнки и финансовое благосостояние её владельцев.

Или тут имеется ввиду, что жители ПОПРОСИЛИ написать? А написал корреспондент Читайки? В таком случае наша претензия обоснована: они же не просили заниматься плагиатом, и корреспондент, который непосредственно занимался копированием наших умозаключений на страницу газеты, несёт ответственность за то что он делает. Ведь он мог не ленится и на основе имеющейся в сети информации провести своё исследование. Или написать, что информация предоставлена такими-то и такими исследователями и взята с сайта ВГД - во-первых это было бы сделать проще всего (одна строчка в конце статьи), во-вторых профессиональные журналисты так и должны были сделать. Видимо Читайке это понятие незнакомо.

В общем этот вопрос надо выяснить.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485
Доказательство плагиата в г. Читай-Теленеделя №11 (1071) от 13.03.2018. С. 59

(качество иллюстрации низкое, но в случае необходимости его можно улучшить)

Прикрепленный файл: Доказательство плагиата в г. Читай-теленеделя №11 (1071) от 13.03.2018. С. 59.jpg
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
В таком случае Редакция должна была написать вступительное слово, в котором говорилось бы "К нам пришло письмо от неравнодушных жителей Павло-Очаково..." и так далее.
[/q]

Согласен на 100%.Могу конечно ошибаться но думаю коллективное письмо в газету, это отговорка.Жители состоят в группе "наша малая родина" и все им было известно до публикации.


Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Или тут имеется ввиду, что жители ПОПРОСИЛИ написать? А написал корреспондент Читайки? В таком случае наша претензия обоснована: они же не просили заниматься плагиатом, и корреспондент, который непосредственно занимался копированием наших умозаключений на страницу газеты, несёт ответственность за то что он делает.
[/q]

Однозначно в случае отсутствия автора под статьей ответственность несет редакция. Меня вообще потрясает то, как не проверив информацию "читайка" разместила все на своих страницах.Могли бы хотя бы спросить" А ОТКУДА ФАКТЫ ВЗЯТЫ". Но получается не царское это дело для газеты "читай" главное РЕЙТИНГ. Получается так, бабка сказала- а мы опубликовали! shariki.gif
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Доказательство плагиата в г. Читай-Теленеделя №11 (1071) от 13.03.2018. С. 59

(качество иллюстрации низкое, но в случае необходимости его можно улучшить)
[/q]

Дмитрий, качество нормальное. Все видно прекрасно, плагиат на лицо!!! i.gif
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Меня вообще потрясает то, как не проверив информацию "читайка" разместила все на своих страницах.Могли бы хотя бы спросить" А ОТКУДА ФАКТЫ ВЗЯТЫ". Но получается не царское это дело для газеты "читай" главное РЕЙТИНГ. Получается так, бабка сказала- а мы опубликовали!
[/q]
Причин может быть много, но они второстепенны. Главное то, что работают они не профессионально, нарушают кодекс моральной этики, и, самое главное, закон об авторском праве.

Я считаю, что происходит это из-за постепенного размытия профессиональных ценностей. Это как снежный ком: в начале они опубликовали "Завещание" не указав имени автора находки и владельца использованной в статье скан-копии, им это сошло с рук, теперь занялись откровенным плагиатом - можно ожидать, что дальше будет только хуже. Ведь по сути никакой сенсационной информации они не сплагиатили, и можно было бы простить им это, но тем самым мы будем поощрять противоправные действия.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302
Много раз встречал в ГАРО дела о Павло-Очаковке. Несколько раз встречал дела о сельских сборах, о разделах земли. Вот про хутор Страшный только встречал ревизские сказки и не более того.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Хотя по данным разведки якобы было коллективное письмо жителей Павло-Очаково в "читайку" о просьбе написать статью о хуторе
[/q]
В таком случае Редакция должна была написать вступительное слово, в котором говорилось бы "К нам пришло письмо от неравнодушных жителей Павло-Очаково..." и так далее.
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
В общем этот вопрос надо выяснить.
[/q]
Разговаривал сегодня с Юрием Михайловичем Голубевым, главным редактором г. "Читай-Теленеделя". Выяснилось, что действительно в редакцию обратился житель х. Павло-Очаково, некий Игорь Олегович Кендюхов, с просьбой опубликовать материал по истории хутора, который тот собрал на Интернет просторе.

То есть недочёт редакции состоит в том, что они во введении к статье не описали предысторию: «К нам в редакцию обратился...» и т.п. Ну или в конце статьи необходимо было написать "Материал собран в сети Интернет И.О. Кендюховым".

В ходе разговора также было установлено, что "Читайка" опубликовала материал "не корысти ради", а, в первую очередь, в просвещенческих целях. Поэтому теперь, лично у меня, претензий к газете нет.

А вот И.О. Кендюхову хотелось бы задать вопрос: зачем было делать это за спиной Геннадия Великоцкого и Александра Аксёнова? Ведь самым правильным было бы связаться с ними, обсудить всё и вместе опубликовать. Это было бы более профессионально, более этично и статья в итоге получилась бы более качественной.

К примеру, в статье мы можем прочитать следующее:

«Скорее всего, Павел по каким-то причинам не захотел объединять в одной деревне жителей двух разных населённых пунктов и основал из Марьевских крестьян отдельный хутор – Страшный» --- это моё предположение 2006 года. За прошедшие 10 лет многое изменилось. Как я понял, Александр Аксёнов досконально изучил ревизские сказки и пришёл к выводу, что в Павло-Очаково были переселены крестьяне как из Маргаритовки, так и из Марьевки. То есть это как в школе, работа была списана с ошибками.

Если бы И.О. Кендюхов обсудил планируемую публикацию с авторами, то этой ошибки удалось бы избежать.

Таким образом, из всей этой истории мы можем сделать следующий вывод: пока материал не будет опубликован в печати, его не следует загружать в Интернет и передавать третьим лицам, если эти лица не вызывают у тебя полного доверия.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1712
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1302

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
некий Игорь Олегович Кендюхов, с просьбой опубликовать материал по истории хутора
[/q]

Предлагаю Игорю Олеговичу Кендюхову побывать со мной в ГАРО там по Павло-Очаковке можно собрать материала на несколько статей, думаю раз он списывает с форума посты, может примет моё предложение? Если конечно это он сделал.


Дмитрий Зенюк написал:
[q]
То есть недочёт редакции состоит в том, что они во введении к статье не описали предысторию: «К нам в редакцию обратился...» и т.п. Ну или в конце статьи необходимо было написать "Материал собран в сети Интернет И.О. Кендюховым".
[/q]

Думаю "читайке" нужно поучиться у "Приазовья" перед публикацией проверять информацию, а не печатать без проверки, не серьезно как-то.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1772
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 485

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Думаю "читайке" нужно поучиться у "Приазовья" перед публикацией проверять информацию, а не печатать без проверки, не серьезно как-то.
[/q]
Да, "Приазовье" работает более профессионально. Они заботятся о достоверности публикуемого материала, а когда возникают споры - пытаются разобраться в них, а не прячут голову в песок (после скандала с "Завещанием", только в "Приазовье" вышла заметка с реакцией на него, а в "Читайке" сделали вид что не заметили конфликта).

Однако, сегодняшний разговор произвёл на меня положительное впечатление, он показал, что "Читайка" идёт на диалог.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 30 31 32 33 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik, Bulgaren
Вверх ⇈