Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm

Донецкая область

В 1932—1961 годах — Сталинская.
Задавайте вопросы здесь, если в разделе нет более подходящей темы.
Раздел ГАДО здесь: https://forum.vgd.ru/860

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 409 410 411 412 413 * 414 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
EEK

Сообщений: 120
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 131
>> Ответ на сообщение пользователя Lorismam от 26 июня 2026 10:22

Здравствуйте!
Семейные легенды остаются легендами остаются легендами до тех пор, пока не найдут документального подтверждения (это я про собак). Правды в легендах – пятьдесят на пятьдесят.
Что касается «переселения» в Григорьевскую волость, то никакого переселения не было.
Немного об истории деревни Александровки Бахмутского уезда. В ноябре 1784 года в Екатеринославском наместничестве были устроены города и, в числе других, из села Подгорного - город Донецк, ставший центром Донецкого уезда, выделенного из Бахмутской провинции. Из архивных материалов РГАДА известно, что «1790 года июня 7 дня Донецкого уезда помещица, Секунд-Майора Юзбаша жена Елизавета Петрова дочь явила купчую, данную ей того же года мая 22 дня от помещика Донецкого уезда, капитана Георгия Петрова сына Сабадуша на проданное им ей Юзбашевой собственное его благоприобретенное им недвижимое имение деревню, называемую Георгиевку, состоящую в Донецком уезде, в коей подданнических 5 дворов, записанных за ним Сабадушем по последней ревизии малороссиян мужеска пола 9, женска 10 душ, с принадлежащими к оной пахотными, сенокосными и прочими угодьи, в моей земле удобной 1500, неудобной 33 десятины, за 800 рублей.» В 1797 году Донецкий уезд был упразднен, а его земли были переданы Бахмутскому уезду. Позже Донецк был переименован в Славяносербск, а с 1806 года стал центром Славяносербского уезда. В 1804 году землемером Лановым было произведено генеральное межевание земельного участка на южной границе Бахмутского уезда. В реестре участку был присвоен №100. С востока его границей было русло Кальмиуса, принятое также за границу с Областью Войска Донского. С юга границей участка было русло притока Кальмиуса – Берестовой (Березнеговатой), одновременно ставшее и границей с Мариупольским уездом. На плане генерального межевания на берегу Кальмиуса была обозначена упомянутая выше Георгиевка (Григорьевка). Участок №100 стал частью Авдотьинской волости Бахмутского уезда. До заселения территорию рядом с деревней Георгиевкой называли Георгиевской пустошью. Южнее Георгиевки вдоль Берестовой и были выделены участки для деревень Анатольевки и Александровки, получивших свои названия в честь старших сыновей первого их владельца, секунд-майора Ивана Андреевича Фенина (в 1790-1797 годах был городничим города Харькова). Последним помещиком «Александро-Анатольевки» был старший сын Ивана Андреевича, Анатолий Иванович Фенин. В 1868 году он умер, уже безземельным помещиком. Со временем Анатольевка из названия ушла, в некоторых документах она указывалась как Анатольевский хутор. Планы специального межевания (фонд Ф-146, оп.1 ГА ДНР) подписывались «Александровки Анатольевки тож». В метрических записях Александро-Невской церкви в селе Авдотьино (фонд Ф-430, оп.1 ГА ДНР) в 1883 году деревня Александровка записана как Фенино Авдотьинской волости, а в 1890 году (дело 12) – Александровка (Фенино) Бахмутского уезда Григорьевской волости. Вот и весь секрет «переезда»: в промежутке между 1883 и 1890 годами изменилось административное деление Бахмутского уезда. В конце метрической книги Александро-Невской церкви за 1888 год были приведены списки всех жителей села Авдотьино и поселений, входивших в приход. Были в этом списке жители соседних с Александровкой (Фенино) деревень Григорьевки, Новоселовки и сельца Обильного. Но по не известной и непонятной мне причине в приход церкви не была включена сама Александровка. В 1812 году была построена Кириаковская церковь в селе Стыла, но самые ранние сохранившиеся метрические книги, относящиеся к этой церкви датированы 1895-1897 годами. Метрические записи с жителями деревни Александровки есть в фондах Ф-415 (Бешево) и Ф-469 (Новобешево, с 1912 года). Григорьевка Старобешевского района решением Сталинского облисполкома №183 от 30 мая 1958 года была переименована в село Придорожное. На противоположном берегу Кальмиуса в 1958 году был пущен первый агрегат Старобешевской ГРЭС, а в 1967 году был введен в эксплуатацию последний энергоблок. Всвязи с возросшей потребностью ГРЭС в площадях для золоотвала, 9 июля 1986 года Донецким облисполкомом было принято Решение №313/2, разрешающее снос 129 домостроений в селе Александровка и переселение граждан во вновь отстроенные для них дома в селе Придорожном. Последнее официальное название бывшей деревни – Александровка-2, но старожилы этих мест до сих пор называют ее Фенино. Там уже давно не осталось жителей, но сохранилось кладбище. Насколько старые там захоронения, не могу сказать.
После пересмотра своих записей попробую дополнить информацию о Палкиных в другом сообщении.
Лайк (1)
EEK

Сообщений: 120
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 131
>> Ответ на сообщение пользователя Lorismam от 26 июня 2026 10:22

Здравствуйте!
В метрической книге Николаевской церкви в селе Григорьевке за 1817 в разделе об умерших (Ф-308 оп.1, д.1, л.62 ГА ДНР) две записи относятся к крестьянам помещика Фенина из деревни Александровки: 18 сентября в возрасте 1 года преставился Федор, сын Василия Харитонова сына Касаноги (п.53), а 21 сентября в возрасте полугода преставился Иоанн, сын Симеона Никитина сына Палкина (п.51). С большой долей вероятности Семён Никитич Палкин стал родоначальником рода Палкиных в деревне Александровке. В 1862 году было открыто выкупное дело о предоставлении права выкупа крестьянами деревень Александровки и Анатольевки земельных наделов у помещиков Анатолия Ивановича Фенина и его дочери Анны Анатольевны Пущиной (РГАДА, Ф.1308, оп.4, ч.2, д.1688). Дело было рассмотрено в Бахмутском уездном суде и закрыто 20 августа 1864 года. Согласно материалам дела, по 10-й народной переписи в этих деревнях числилось 56 душ. В выкупном деле указаны представители крестьянских хозяйств: Михаил Матулевский, Алексей Сурувцов, Иван Ковтуненко, Филипп Кучерявенко, Павел Бьятенко, Федор Палкин, Стефан Мишуров, Ефим Полтавский, Иван Глинский, Николай Глинский, Моисей Палкин, Марко Палкин, Дмитрий Палкин, Дмитрий Галкин, Корней Берюков, Федор Дергачов и Михаил Глинский, всего 17 человек, но 12 фамилий. Нетрудно подсчитать, что в среднем крестьянская семья состояла из 4 человек, при этом главы 4 семейств принадлежали к роду Палкиных. Ввиду малочисленности населения, нет сомнений, что Федор, Моисей, Марк и Дмитрий Палкины – близкие родственники и, скорей всего, родные братья, а Семён Никитич Палкин – их отец. 10 февраля 1880 года было открыто Дело №13 Посредника полюбовного размежевания дач Бахмутского уезда «О размежевании Генеральной дачи деревни Георгиевки (Григорьевки) с хутором Софиевским Богодарованным Бахмутского уезда Екатеринославской губернии». В ходе рассмотрения дела (РГАДА Ф.1308, оп.4, ч.2, дела 1688-1691), длившегося 10 лет, было проведено несколько специальных межеваний участка, обозначенного на генеральном плане №100. Окончательный план специального межевания для деревни Александровки был составлен Екатеринославским уездным землемером, инженером Устиновым 20 июня 1890 года. Поскольку при размежевании были затронуты интересы всех землевладельцев, чьи дачи (земельные наделы) находились в пределах участка №100, то итоговым документом была полюбовная сказка, в которой письменно подверждалось согласие всех землевладельцев (или их представителей) с проведенным размежеванием. Для этого назначались общие сборы землевладельцев, а предварительно проводились сходы крестьянских общин. На сельском сходе деревни Александровки №2, состоявшемся 12 мая 1889 года из 42 домохозяев присутствовало 32 человека и среди них 7 Палкиных: Марко, Мина, Григорий, два Семёна, Пётр, Влас. В конце общего списка в документе под названием «Приговор» (Акт) записано: «При составлении сего приговора присутствовал Александровский №2 сельский Староста Моисей Палкин, а по безграмотству (стоит печать Александровского сельского старосты). Род Палкиных оказался самым многочисленным в деревне Александровке №2 (Фенино). Их родственные связи невозможно установить без тщательного изучения сохранившихся метрических книг. Несколько лет назад я делал выборку жителей Александровки в метрических записях Александро-Невской церкви в селе Авдотьино. Приведу свои выписки (по ним будет легче найти записи в полном виде), касающиеся только предполагаемых старших сестры и брата Дмитрия Власовича Палкина.
Ф-430, оп.1, д. 13 – 1891 год:
л.76 – брак 27 октября 1891 года Марии Власовны (17 лет), дочери Власия Палкина; в поручителях: Григорий Федоров(ич) Палкин
Ф-430, оп.1, д. 20 – 1900 год:
л.80 – 2 февраля брак Федора Стефанов(ич)а Кравцова (24 года); в поручителях: Иоанн Власиев(ич) Палкин и Косма Наумов(ич) Кравцов
Ф-430, оп.1, д. 24 – 1904 год:
л.98 – брак 10 ноября Иоана Власиев(ич)а Палкина (32 года); в поручителях: Михаил Павлов(ич) Глинский;
Ф-430, оп.1, д. 25 – 1906 год:
л.78 – брак 22 мая Фомы Иоанов(ич)а Власова (41 год, вторым браком); в поручителях: Иоан Власиев(ич) Палкин
Удачи Вам в поисках!
Лайк (1)
Lorismam
Новичок

Lorismam

Сообщений: 19
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 8
>> Ответ на сообщение пользователя EEK от 27 июня 2026 18:06

Кладбище с. Александровка -2 было затоплено. Перезахоронение в село Придорожное планировалось, но не было произведено.

--
С уважением,Марьяновский территориальный отдел
Это ответ на мой запрос в село Марьяновку
EEK

Сообщений: 120
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 131

Lorismam написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя EEK от 27 июня 2026 18:06

Кладбище с. Александровка -2 было затоплено. Перезахоронение в село Придорожное планировалось, но не было произведено.

--
С уважением,Марьяновский территориальный отдел
Это ответ на мой запрос в село Марьяновку
[/q]



Здравствуйте! Кладбище находится на возвышенности вдоль дороги (западнее) на Новый Свет. Вглубь кладбища я не заходил, но с краю стоят памятники советского периода. Думаю, что Вы можете его обнаружить и на яндекс-картах.
Лайк (1)
Lorismam
Новичок

Lorismam

Сообщений: 19
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 8
>> Ответ на сообщение пользователя EEK от 27 июня 2026 18:06

Добрый вечер
То, что мой дедушка рассказывал эту историю как абсолютную правду, имеет огромное историческое и психологическое объяснение. Он не "придумывал" её специально - эта семейная легенда родилась из реальной трагедии переселения, умноженной на особенности крестьянского восприятия и советскую пропаганду.
Такие истории об "обмене на собак" были массовыми в деревнях по всей бывшей Российской империи. Данный феномен сформировался под влиянием нескольких факторов.
1. Реальный факт: крестьян привезли "ниоткуда" и без имущества.
Крепостных крестьян для заселения Александровки привозили из чужих губерний ( Курской, Орловской, Полтавской, Харьковской).
В глазах самих крестьян это выглядело жутко: их сорвали с родной земли, разлучили с родственниками, везли в дикую степь в телегах. Сами крестьяне часто не знали условий сделки между помещиками.
Если барин Фенин привёз 5-10 семей, в народном сознании должна была появиться причина: " За что нас так? Наверное, проиграл в карты или выменял на борзых". Борзые собаки в то время были главным символом дворянской роскоши и самодурства.
2. Психологическая травма "депортации".
Для крестьянина 19 века земля была всем. Насильственное переселение на сотни километров на Донбасс воспринималось как глубочайшая трагедия и обесценивание их человеческого достоинства.
Фраза "нас на собак выменяли"- это не столько юридический факт, сколько метафора крайнего унижения.
Так люди выражали обиду: " Барин ценил нас не выше псов ".
Спустя поколения метафора в пересказах детей и внуков превратилась в буквальный, "очевидный" факт.
3. Особенности советской школы и пропаганды.
Мой дедушка учился уже в советской школе или формировался в советской среде.
С1920-х по 1950-е годы в СССР велась мощнейшая идеалогическая работа по разоблачению "ужасов царизма". В учебниках истории, книгах и кино (например, в произведениях Радищева, Гоголя, Салтыкова -Щедрина) обмен крестьян на собак подавался как самое рядовое и повсеместное действие любого помещика.
Когда советский человек слышал в школе, что "помещики меняли людей на собак", и при этом знал из семейных рассказов, что его предков барин Фенин пригнал в Александровку из другой губернии, эти два факта мгновенно соединялись в голове.
Общая историческая иллюстрация превращалась в личную семейную биографию.
4. Наложение реальных историй соседей.
Бахмутский уезд был огромным, и в нём жили десятки разных помещиков. Кто-то из соседей Фенина действительно мог быть заядлым охотником и совершить такой обмен (дворяне часто хвастались псарнями друг перед другом).
В трактирах и на ярмарках дворовые люди разносили эти слухи. За 100-150 лет истории разных деревень и разных господ в народной памяти перемешались. Прегрешения одного жёсткого помещика Бахмутского уезда перенеслись на Фенина, просто потому что он был "своим" барином для жителей Александровки.
Рассказы старшего поколения - это ценнейший пласт памяти, даже если они превратились в легенду.

Источник: Фонд исследования проблем демократии.
Лайк (3)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5242
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3889

Lorismam написал:
[q]
Источник: Фонд исследования проблем демократии.
[/q]

У демократии что, нет более важных проблем чем писать подобные глупости ?
Для крепостного крестьянина переезд на новое место жительства был делом обычным, ничего жуткого в этом не было. Никакой "травмы депортации" при этом не возникало. Наши предки были гораздо более психически устойчивы чем современный человек, хотя бы потому что просто не знали про стрессы и психологию вообще. Это у нас хомячок сдох и три недели траура, а раньше можно было лишиться всей семьи и человек жил дальше. Авторы сего опуса не учитывают что очень часто после переезда материальное положение улучшалось. Переезд он ведь не просто так, от глупой головы барина затевался. А потому что на старом месте населения стало столько, что возникло малоземелье. А в новых губерниях земли навалом, а населения чуть, и уж там общественный надел был никак не меньше прежнего. И конечно не было такого что приезжали без имущества. Забирали все что только можно, в северных и центральных губерниях даже избы по бревнышку разбирали, перевозили и собирали на новом месте.
Ну и скажите мне, какая обида могла быть на барина, если до переселения у семьи была 1 надельная десятина, а после стало 3 ? Да это благодетель просто, к тому же на новом месте обычно давали налоговую льготу на 5 лет минимум.
"Ужасы царизма" не были придуманы в советское время, а взяты из произведений современников. Радищев и прочие классики творили в стиле чукчи из известного анекдота: что вижу, про то и пою !
Исследователям проблем демократии не мешало бы сначала поработать в архивах, прежде чем писать статьи космического масштаба и такие же по глупости
Лайк (4)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 409 410 411 412 413 * 414 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈