Исторические поселения Ростовской области

Дмитрий Зенюк написал:

[q]

Я изначально хотел предложить именно вашу кандидатуру, просто потому что вы единственный нейтральный человек, который за целый год зашёл в эту тему не случайно )

[/q]

Быть нейтральным совершенно недостаточно, надо еще иметь познания по вопросу
Хорош был бы я в роли судьи над участниками, которые знают историю села на порядок лучше меня.

Товарищ Саахов написал:

[q]

Хорошо был бы я в роли судьи над участниками, которые знают историю села на порядок лучше меня.

[/q]

Лучше всех историю села и всего что с ним связано знает А. Мирошниченко (вплоть до полнейших генеалогических цепочек всех его коренных жителей); на втором месте – В. Назаренко. На третье уверенное место я себя поставить не могу, т.к. есть ещё Т. Федотова и В. Литвиненко, уровень владения информации которых мне оценить сложно. Всё, все остальные в тему погружены меньше чем вы )

В общем, я прихожу к мысли, что наиболее простое – написать мне текст да и всё. Ну и, наверное, опубликовать его. Пусть там дальше сами разбираются, прав я или нет. Будущие поколения – вот лучший третейский судья!

Товарищ Саахов написал:

[q]

Быть нейтральным совершенно недостаточно, надо еще иметь познания по вопросу

[/q]

Полагаю, что ваших познаний более чем достаточно, чтобы растолковать Дмитрию о его заблуждениях по поводу "100% доказательства перевода крестьян в Ростовский уезд в 1830 году" на основании предъявленных им записей в ревизской сказке деревни Береговой Обоянского уезда Курской губернии от 28 апреля 1834 года, которые, по факту, были сделаны задним числом и с мошенническим уклоном!

Вы же в курсе, что 100% доказательством времени переселения крестьян на новое место являются дата заполнения ревизской сказки и дата ее поступления в Казенную палату Екатеринославской губернии. Но таких доказательств Дмитрий не представил. Равно как и пояснений по ключевым вопросам:
- с какой целью в ревизскую сказку деревни Береговой Курской губернии от 28 апреля 1834 года включены 3 семьи, убывшие из нее (согласно пояснительным записям) в 1830 году?
- по какой причине в этой сказке не указаны другие 24 семьи, переведенные аналогичным образом в деревни Стефанидин дар и Лизетино Екатеринославской губернии?
- для чего и как производился перевод в другую губернию крестьян, которые умерли за 10 лет до этого?

Кроме того вам, в отличие от Дмитрия, хорошо известно, что Манифест о проведении восьмой ревизии от 16 июля 1833 года требовал отражать в ревизской сказке людей податного состояния, имевшихся в наличии по месту ее подачи. А мертвецы и крестьяне, переведенные за несколько лет до этой переписи в другую губернию, таковыми не являлись.

Так для чего, в таком случае, понадобилось показывать ревизские души, переведенные в ведение Екатеринославской Казенной Палаты, а также умерших к моменту проведения очередной ревизии, в сказке для Курской Казенной Палаты?

Из выше изложенного выходит, что за 100% доказательства перевода крестьян в Ростовский уезд в 1830 году Дмитрий выдает фальсифицированные сведения, сделанные для прикрытия некой, неведомой нам аферы!!!

Ликбез для тех, кто не знает отечественной истории 19 века.

При переводе крестьян в другую губернию на них, в обязательном порядке, подавались ревизские сказки – подушные переписи податного населения, обязанного платить налоги и отбывать воинскую повинность. Такие переписи проводились по месту фактического пребывания населения для учета в фискальных целях. Их результаты фиксировались в дополнительных ревизских сказках. А термин «сказка» происходил от слова «сказать», поскольку переписчики записывали сведения, полученные со слов опрошенных. В помещичьих поселениях опрашивали старост. Они же и удостоверяли ревизские сказки.

По правилам того периода ревизские сказки должны были ежегодно проверяться на сходе в городских и сельских обществах. Если открывалось, что кто-то был пропущен в ревизию, его причисляли к обществу по указу Казённой палаты с уплатой двойного оклада податей за всё время, что он числился в ревизии. Во время производства 7-й ревизии действовали так называемые ревизские комиссии из уездного предводителя дворянства и чиновников, проверявших сказки на сельских сходах. Такая работа проводилась вплоть до 1836 года, когда был издан указ, прекращавший эту работу (см. ПСЗ. Т. X. № 8622, 26 ноября 1835 г.)

Наряду с этим предписывалось проводить сверки сведений по прибывшим переселенцам с данными об их убытии, чтобы исключать двукратный учет, либо недописки:


На основании такой сверки Казенная палата Курской губернии исключала из своего реестра крестьян Стефаниды, перевод которых был подтвержден ревизской сказкой по Екатеринославской губернии. И никаких дополнительных документов для этого в дальнейшем не требовалось.

Alexandr Mirochnicenko написал:

[q]

ревизия по Береговой за 1834 год по крестьянам продолжает быть, так как перевели всего 4 семьи крестьян из 28и остальные продолжать жить так же в береговой. А переведенных показали в этой ревизии с отметкой в Ростовский уезд, что бы не возникало лишних вопросов

[/q]

А у кого, и по какой причине могли возникнуть лишние вопросы?

После перевода крестьян (в 1830 году ???) из Курской губернии в Екатеринославскую и подтверждения этого факта по результатам сверки сведений Казенными палатами никаких вопросов у них в 1834 году возникать не могло. От слова совсем.

А вот у меня вопросы возникли. Составлявший ревизскую сказку по деревне Береговой за 1834 год крестьянский староста этой деревни Филипп Минаков не знал, что бобыль Андрей Минаков умер в 1820 году, и по этой причине не мог быть переведен в Ростовский уезд в 1830 году? Аналогичный вопрос и по Федору Бутову, который также умер в 1820 году. А также кто, и с какой целью принудил Филиппа Минакова дать фиктивные сведения?