⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Вязовка село Черноярский уезд Астраханская губерния |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 ... 32 33 34 35 36 37 Вперед → Модераторы: Миус, xrompik |
| tim0721 почетный участник г.Астрахань Сообщений: 1302 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1166 | Вы посмотрите журналы заседаний Кавказской казенной палаты за этот период.там полно таких примеров.Я посмотрю свои записи и приведу их. Ф498-1-143 1789 год села Покойного Ставропольской округи однодворца Негодяева в Черноярское купечество.с.Белого КОЛОДЕЗЯ той же округи экономического крестьянина Ефимова в Черноярское купечество.того же с.Белого Колодезя экономического крестьянина Герасимова в Черноярское купечество.с.Высоцкое экономического крестьянина Безякина с семейством в Черноярское купечество ф 498-1-147 1789 год с.Высоцкое крестьянинТартынский в Черноярское купечество ф 498-1-144 1789 год с.Высоцкое крестьянин Збродов в Черноярское купечество.с.Новоселицы однодворец Замараев в Енотаевское купечество .того же села однодворец Худяков в Черноярское купечество Это только часть информации |
| oleg_filimonov Участник Москва Сообщений: 60 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 31 | >> Ответ на сообщение пользователя tim0721 от 23 ноября 2023 20:03 Где из приведенного следует, что определение в купечество (или другое сословие) состоялось до физического переезда человека, а не после? Было бы интересно разобраться |
| tim0721 почетный участник г.Астрахань Сообщений: 1302 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1166 | Люди писали заявление в Казенную палату и она принимала решения.все указанные населенные пункты.нынешний Ставропольский край |
| Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1608 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9010 | oleg_filimonov Где они первоначально жили, можно только предполагать, могли и в Черном Яре жить первое время у кого нибудь, могли жить "нафарштате" (т.е. в пригороде), а потом перебраться в Вязовку... другой брат скорей всего (так как оба с Ломова) Евлампий Борисов Филимонов построил дом в пригороде Черного Яра.. Могло быть конечно и наоборот, в принципе это для Вас это не особо Важно, но утверждать что они уже в 1788 жили в Вязовке из этих данных однозначно мы не можем. |
Лайк (1) |
| oleg_filimonov Участник Москва Сообщений: 60 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 31 | tim0721 написал: Люди писали заявление в Казенную палату и она принимала решения.все указанные населенные пункты.нынешний Ставропольский край Я понимаю, что люди писали заявления. И что это населенные пункты Ставропольского края тоже понимаю. Не понимаю одного: с чего вы взяли, что их переводили в купечество до приезда в Астраханские земли, а не после, на основании их физического присутствия? Это подтверждено где-то документально или это сугубо ваше умозаключение? |
| oleg_filimonov Участник Москва Сообщений: 60 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 31 | Piligrim12 написал: oleg_filimonov Полностью согласен с вами. Но точно жили в 1796 году. Кстати, Андреян Филимонов также упоминается в ревизских сказках купцов Черного Яра за 1795 г. А первые поселенцы в современной реинкарнации Вязовки с какого года прослеживаются? |
| Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1608 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9010 | >> Ответ на сообщение пользователя oleg_filimonov от 23 ноября 2023 20:49 oleg_filimonov написал: А первые поселенцы в современной реинкарнации Вязовки с какого года прослеживаются? В разных документах указаны разные даты, если брать официальное причисление согласно РС1811 года "сходцев" и удельных крестьян переселенных из Расказово в деревню Вязовка это 1797 год. А неофициально конечно раньше.. Если брать найденную информацию по образованию самого села, то в различных архивных документах вирируется с 1794 по 1799 год. |
| tim0721 почетный участник г.Астрахань Сообщений: 1302 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1166 | oleg_filimonov написал:
Это не мое заключение.что для того .чтобы перейти в другое сословие в другой населенный пункт .надо было обязательно там жить.такого правила не было Человек мог например жить в Астрахани лет 20.а числится в крестьянах Черноярского уезда например .при этом у него там был свой дом и семья в Астрахани.главное где он платил налоги то есть он платил налоги как купец г.Черного Яра .а жил и семья была в Георгиевске.паспорт .выдавался для проезда по всей территории Российской империи и главное условие вступление в купца 3 гильдии.независимо от места регистрации.это объявить и подтвердить имеющийся капитал в 1000 рублей |
Лайк (1) |
| oleg_filimonov Участник Москва Сообщений: 60 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 31 | >> Ответ на сообщение пользователя tim0721 от 24 ноября 2023 5:58 Вы привели примеры, когда человек переезжал на другое место жительства, но продолжал числиться в ревизках по старой «прописке». Таких случаев действительно было много. Но примеры нерелевантны. В случае с моими предками ситуация другая: переселенцы двигались по маршруту Ломов-Георгиевск-Черный Яр. В Черном Яре до этого они никогда не бывали. Как они могли, никогда не бывая там, быть заранее зачисленными в черноярское купечество? Лично мне ситуация ясна. Раскланиваюсь. |
| Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1608 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 9010 | ПЛАН СЕЛА ВЯЗОВКА с нанесенными на него старинными названиями частей (мест) села, которые сложились в результате характерного совместного проживания переселенцев с разных мест  |
Лайк (3) |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 ... 32 33 34 35 36 37 Вперед → Модераторы: Миус, xrompik |
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Астраханская губерния » Вязовка село Черноярский уезд Астраханская губерния [тема №137828] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |