À ÁÛËÎ ËÈ ÏÐÅÄÀÒÅËÜÑÒÂÎ?
Ïî÷åìó ãåíåðàë Òåêåëè òàê ëåãêî ðàçîðèë Çàïîðîæñêóþ Ñå÷ü
Ñåðîóõîâ Âàëåðèé Àëåêñååâè÷Ìîäåðàòîð ðàçäåëà Ñêîí÷àëñÿ â äåêàáðå 2017 ãîäà. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü, ã. Êðàñíîãîðñê Ñîîáùåíèé: 1047 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2009 | Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2014 9:02 Íà÷èíàÿ ñ èþëÿ 1775 ãîäà â Íîâîðîññèéñêîé è Àçîâñêîé ãóáåðíèÿõ, ìåæäó êîòîðûìè áûëè ïîäåëåíû "çàïîðîæñêèå âîëüíîñòè", íà÷èíàåòñÿ ìàñøòàáíàÿ ðàçäà÷à çåìåëüíûõ ó÷àñòêîâ áûâøèì çàïîðîæñêèì ñòàðøèíàì.
 1776 ãîäó çàïîðîæñêèå ñòàðøèíû, êîòîðûå ïîëó÷èëè çåìëè íà òåððèòîðèè Íîâîðîññèéñêîé ãóáåðíèè, íàïðàâèëè ê ãóáåðíñêîé êàíöåëÿðèè õîäàòàéñòâî, â êîòîðîì ïðîñÿò î íàãðàæäåíèè "çà îêàçàííûå íàìè ñëóæáû â ïðîøëûå ãîäû, äàáû çåìëÿ íûíå íàì îòâåäåííàÿ ñîñòîÿëà çà íàìè íà âñåãäàøíåì âðåìåíè áåç âñÿêîãî â êàçíó ïëàòåæà". Õîäàòàéñòâî ñîäåðæàëî ïåðå÷åíü ëèö, ïîëó÷èâøèõ äà÷è íà òåððèòîðèè ãóáåðíèè. Äîêóìåíò áûë îáíàðóæåí Íàòàëüåé Äìèòðèåâíîé Ïîëîíñüêîé-Âàñèëåíêî – óêðàèíñêèì èñòîðèêîì - ýìèãðàíòîì, â ôîíäå Êàíöåëÿðèè Íîâîðîññèéñêîé ãóáåðíèè, îäíàêî äî íàøåãî âðåìåíè èñòî÷íèê íå ñîõðàíèëñÿ.  îäíîé èç ñâîèõ ðàáîò èññëåäîâàòåëüíèöà ïðèâîäèò ïîäàííûé â õîäàòàéñòâå ïåðå÷åíü ñòàðøèí-çåìëåâëàäåëüöåâ, èç 28 ÷åëîâåê, à òàêæå äîïîëíÿåò åãî ôàìèëèÿìè ñòàðøèí, èçâåñòíûìè åé èç ðàñïîðÿæåíèé î ðàçäà÷å çåìåëü çà 1776-1779 ãîäà, âñåãî 57 ôàìèëèé ñòàðøèí. Ïÿòûì â ýòîì ñïèñêå çíà÷èòñÿ Âàñèëåíêî Ãðèãîðèé.
| | |
Ñåðîóõîâ Âàëåðèé Àëåêñååâè÷Ìîäåðàòîð ðàçäåëà Ñêîí÷àëñÿ â äåêàáðå 2017 ãîäà. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü, ã. Êðàñíîãîðñê Ñîîáùåíèé: 1047 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2009 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2014 8:18 Ïî óêàçó îò 7 àâãóñòà 1779 ãîäà ñðàçó 69 çàïîðîæñêèõ ñòàðøèí ïîëó÷èëè àðìåéñêèå ÷èíû. Ñëåäóþùèìè ýòàïàìè áûëè ãîäû 1783 è 1788, êîãäà çà ðàñïîðÿæåíèÿìè Ã. Ïîòåìêèíà áûâøåé çàïîðîæñêîé ñòàðøèíå îáùèì êîëè÷åñòâîì áîëåå 150 ÷åë. áûëè ïðåäîñòàâëåíû àðìåéñêèå ÷èíû îò ïðàïîðùèêîâ äî ïðèìüåð-ìàéîðîâ. Àðìåéñêèå ÷èíû äàâàëè ïðàâî íà äâîðÿíñòâî. Òàê áûâøàÿ êîçàöêàÿ ñòàðøèíà ñòàëà ïîòîìñòâåííûìè äâîðÿíàìè. Ñðåäè ïîëó÷èâøèõ äâîðÿíñêèé òèòóë îêàçàëñÿ Ãðèãîðèé Èâàíîâè÷ Âàñèëåíêî. | | |
Ñåðîóõîâ Âàëåðèé Àëåêñååâè÷Ìîäåðàòîð ðàçäåëà Ñêîí÷àëñÿ â äåêàáðå 2017 ãîäà. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü, ã. Êðàñíîãîðñê Ñîîáùåíèé: 1047 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2009 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2014 7:53 Êàñàÿñü «Âåäîìîñòè ó÷èíåííîé â àçîâñêîé ãóáåðíñêîé êàíöåëÿðèè, åëèêîå ÷èñëî â åêàòåðèíîñëàâñêîì óåçäå ñîñòîèò âíîâü îòâåäåííûõ ê îòâîäó íàçíà÷åííûõ ïîìåùèêàì çåìåëü». Õîòåë áû çàìåòèòü ÷òî íà ðîçäàííûõ çåìëÿõ æèëè áûâøèå çàïîðîæöû. Äëÿ íèõ ïîñëå ðàçäà÷è çåìåëü âûáîð áûë íåáîëüøîé: ëèáî çà Äóíàé, ëèáî â êðåïîñòíûå ïðåäñòàâèòåëÿì ñâîåé æå ñòàðøèíû. Ñîãëàñèòåñü ÷òî 150 ÷åëîâåê, ïîëó÷èâøèõ îôèöåðñêèå çâàíèÿ ýòî ìíîãî äëÿ çàïîðîæñêîé ñòàðøèíû. Âåäü âñå îíè ïîëó÷èëè çåìëè è äâîðÿíñêèå òèòóëû, à çíà÷èò ñòàëè áàðàìè è êðåïîñòíèêàìè, â òîé èëè èíîé ñòåïåíè çàêðåïîñòèâ ñâîèõ áûâøèõ òîâàðèùåé ïî Âîéñêó Çàïîðîæñêîìó. ß îáÿçàòåëüíî âûëîæó ôàìèëèè òåõ, êòî áûë ó÷òåí â Àçîâñêîé ãóáåðíèè â 1776 ãîäó â ÷èñëå áûâøèõ çàïîðîæöåâ, êàê ïðåäñòàâèòåëü ðîäà Ñåðîóõîâ - Èâàí Ñåðîóõ ïðè ðå÷êå Êèëü÷åíè | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21642 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2014 12:42 26 ôåâðàëÿ 2014 12:43 Ñåðîóõîâ Âàëåðèé Àëåêñååâè÷ íàïèñàë: [q] â 1776 ãîäó [/q]
severinn íàïèñàë: [q] çåìëè áûë ïóñòûìè: Äèêîå ïîëå[/q]
Ýòî óæå íå áûëî Äèêèì ïîëåì ê êîíöó 18 â. , à Àçîâñêàÿ ãóáåðíèÿ ñ ãîðîäàìè è ñåëàìè. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B8%D1%8FÈ òóò ðå÷ü èäåò íå î êðåñòüÿíàõ, à î Ñåðîóõîâ Âàëåðèé Àëåêñååâè÷ íàïèñàë: [q] â òîé èëè èíîé ñòåïåíè çàêðåïîñòèâ ñâîèõ áûâøèõ òîâàðèùåé ïî Âîéñêó Çàïîðîæñêîìó. [/q]
---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| serenovo1
Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 835
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2014 17:23 26 ôåâðàëÿ 2014 17:24 Ñåðîóõîâ Âàëåðèé Àëåêñååâè÷ íàïèñàë: [q] Âåäü âñå îíè ïîëó÷èëè çåìëè è äâîðÿíñêèå òèòóëû, à çíà÷èò ñòàëè áàðàìè è êðåïîñòíèêàìè, â òîé èëè èíîé ñòåïåíè çàêðåïîñòèâ ñâîèõ áûâøèõ òîâàðèùåé ïî Âîéñêó Çàïîðîæñêîìó[/q]
Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî âñå áûâøèå êàçàêè, åñëè îíè ïîäòâåðæäàëè ñâî¸ êàçà÷åñòâî - äîêóìåíòàìè èëè óñòíî(íåñêîëüêî ñâèäåòåëåé) - ïîëó÷àëè ñòàòóñ ìàëîðîñèéñêèõ êîçàêîâ, à íå êðåïîñòíûõ. Ïî ñðàâíåíèþ ñ êðåïîñòíûìè ó íèõ áûë ðÿä ïðèâåëåãèé. Òàê ÷òî ãîâîðèòü, ÷òî èõ, êàçàêîâ ðÿäîâûõ, ïðåäàëà ñòàðøèíà -  Áûâàëè åäèíè÷íûå ñëó÷àè îòòÿãèâàíèÿ çåìëè íîâûìè áàðàìè, íî îáû÷íî êàçàêè æàëîâàëèñü è ñóäèëèñü. Åñëè ÿ ÷åãî íå òàê íàïèñàë, òî ïóñòü ìåíÿ ïîïðàâÿò.... ---
Ïðåäêè: ×óéêîâû, Ðîãàíîâû, Ãóáèíû, Êîíîâàëîâû, Áóëàòîâû, Ïîçäíÿêîâû(Ñåâñêèé óåçä), Íîâîñåëüñêèå, Áðóé, Êîíäðàòåíîê, Ìóêîâíÿ(Íîâîçûáêîâñêèé óåçä)
Ìèð âàøåìó äîìó.
| | |
Alec I-tzky Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 7509 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2014 17:57 26 ôåâðàëÿ 2014 18:00 serenovo1 íàïèñàë: [q] Ñåðîóõîâ Âàëåðèé Àëåêñååâè÷ íàïèñàë:[q] Âåäü âñå îíè ïîëó÷èëè çåìëè è äâîðÿíñêèå òèòóëû, à çíà÷èò ñòàëè áàðàìè è êðåïîñòíèêàìè, â òîé èëè èíîé ñòåïåíè çàêðåïîñòèâ ñâîèõ áûâøèõ òîâàðèùåé ïî Âîéñêó Çàïîðîæñêîìó[/q]
Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî âñå áûâøèå êàçàêè, åñëè îíè ïîäòâåðæäàëè ñâî¸ êàçà÷åñòâî - äîêóìåíòàìè èëè óñòíî(íåñêîëüêî ñâèäåòåëåé) - ïîëó÷àëè ñòàòóñ ìàëîðîñèéñêèõ êîçàêîâ, à íå êðåïîñòíûõ. Ïî ñðàâíåíèþ ñ êðåïîñòíûìè ó íèõ áûë ðÿä ïðèâåëåãèé.[/q]
Çàêðåïîùåíèå êàçàêîâ ïðîèñõîäèëî è ìíîãèå ãîäû ïîçæå. Íàïðèìåð, â Ãîãîëåâå ×åðíèãîâ. ãóá. íåêîòîðûå êàçàêè ïîøëè â êðåïîñòíûå ê äð. ìåñòíûì êàçàêàì (ñòàðøèíàì) óæå â ïåðâîé òðåòè 19 â. è äîëüøå âñåõ îñòàâàëèñü òàêèìè (óæå êàê âðåìåííî-îáÿçàííûå). Íà ìîé âçãëÿä òàêîå çàêðåïîùåíèå áûëî äîáðîâîëüíûì - èç-çà íóæäû, äîëãà, òàê êàê ó ïîìåùèêà î÷åíü ñåðü¸çíûé èíòåðåñ ê ëó÷øåìó ñîñòîÿíèþ åãî èìóùåñòâà, è äóìàþ ìíîãèå êðåñòüÿíå æèëè íå õóæå íàèáîëåå áåäíûõ êàçàêîâ. Íåêîòîðûå áåäíûå êàçàêè óïîðíî îñòàâàëèñü êàçàêàìè, è âñòóïàëè â áðàê òîæå òîëüêî ñ êàçàêàìè, ïóñòü è íå áîãàòûìè. Òîæå ñàìîå êàñàåòñÿ äâîðÿíñòâà, â ìåñòå÷êàõ ïðîèñõîäèëè ñìåíû ñîñòàâà äâîðÿí: íàïðèìåð, ñòàðûå äâîðÿíå èç ñòàðøèí èç ñåìåé ñîòíèêîâ, îáîçíûõ, ïèñàðåé (â Ãîãîëåâå - Ñîáîëåâñêèå, Áîðèñïîëüöû, Ñòàñþêè, Ëóñòû è äð.) ïîçæå, ê ñåðåäèíå 19 â., ïî÷òè âñå ïðåäñòàâèòåëè ýòèõ ðîäîâ çàïèñûâàëèñü êàçàêàìè (èç-çà óãîñàíèÿ íàèáîëåå çíàòíûõ âåòâåé ðîäà), è íèêòî óæå íå èìåë èç íèõ êðåïîñòíûõ, êðåñòüÿí êóïèëè íîâûå ïîäíèìàþùèåñÿ ðîäû âûñëóæèâàþùèåñÿ íà ãîññëóæáàõ íàïðèìåð Îñüìàêè (èç êàçàêîâ, íå ñòàðøèí - âïëîòü äî ñòàò. ñîâ.!), Äåðêà÷/èíñêèå, òàêæå êðóïíûå èçâåñòíûå äâîðÿíñêèå ðîäû - Âèøíåâñêèå, Àôåíäèêè (íîâàÿ ðîäíÿ Îñüìàêîâ), Êðàñîâñêèå, Þçåôîâè÷è... | | |
Ñåðîóõîâ Âàëåðèé Àëåêñååâè÷Ìîäåðàòîð ðàçäåëà Ñêîí÷àëñÿ â äåêàáðå 2017 ãîäà. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü, ã. Êðàñíîãîðñê Ñîîáùåíèé: 1047 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2009 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2014 0:17 Severin Nalivajko íàïèñàë: [q] Àçîâñêàÿ ãóáåðíèÿ - äðóãèå çåìëè , íå Çàïîðîæñêèå
[/q]
Ñàìàðñêèé óåçä, Àçîâñêîé ãóáåðíèè - ýòî ïðåæäå âñåãî ëèêâèäèðîâàííàÿ Ñàìàðñêàÿ ïàëàíêà. Ïðàâäà ïðîñóùåñòâîâàë Ñàìàðñêèé óåçä íåäîëãî.  óïîìÿíóòîé ìíîé Âåäîìîñòè ðå÷ü èäåò î çåìëÿõ ïî ðåêàì Ñàìàðà, Êèëü÷åíü, Òàòàðêà, Âîðîíàÿ è äðóãèì. | | |
Ñåðîóõîâ Âàëåðèé Àëåêñååâè÷Ìîäåðàòîð ðàçäåëà Ñêîí÷àëñÿ â äåêàáðå 2017 ãîäà. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü, ã. Êðàñíîãîðñê Ñîîáùåíèé: 1047 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2009 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2014 8:22 27 ôåâðàëÿ 2014 8:33 Severin Nalivajko íàïèñàë: [q] à ñêîëüêî òàì áûëî çàêðåïîùåííûõ êîçàêîâ ? [/q]
Ýòèìè âîïðîñàìè çàíèìàþòñÿ äðóãèå ëþäè. ß îñâåäîìëåí îá èõ äåÿòåëüíîñòè è ðàñïîëàãàþ íåêîòîðûìè ðåçóëüòàòàìè, íî íå áóäó èõ ïóáëèêîâàòü äî òåõ ïîð, ïîêà ýòè èññëåäîâàòåëè íå îïóáëèêóþò ñâîè äàííûå. Çà ýòèì ñòîèò áîëüøàÿ ðàáîòà. Ïî Ãðèãîðèþ Âàñèëåíêî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî â åãî ñåëüöå Ãðèãîðüåâêå ñîãëàñíî ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íà÷èíàÿ ñ øåñòîé, íå áûëî ñâîáîäíûõ ëþäåé. Êîçàêè Ðóáàíû çàïèñàíû êàê äâîðîâûå Âàñèëåíêî. ß ïîëàãàþ, ÷òî êðîìå ïåðåïèñè áûâøèõ çàïîðîæöåâ 1776 ãîäà áûëà åùå îäíà ïåðåïèñü áûâøèõ çàïîðîæöåâ â ïåðèîä ôîðìèðîâàíèÿ ×åðíîìîðñêîãî âîéñêà. ß íàøåë äîêóìåíòû, êîñâåííî ïîäòâåðæäàþùèå ýòî. Òåïåðü íóæíî íàéòè ýòó ïåðåïèñü.  ÐÃÂÈÀ îãðîìíûé ôîíä 52.  íåì áóìàãè Ïîòåìêèíà, à Ïîòåìêèí, êàê èçâåñòíî, ðàçðåøèë âûåçä áûâøèõ çàïîðîæöåâ è ñâîáîäíûõ êðåñòüÿí â ×åðíîìîðñêîå âîéñêî. Êîëè÷åñòâî ýòèõ ëþäåé èçâåñòíî, åñòü ïîóåçäíûå òàáëèöû, â êîòîðûõ óêàçàíî êîëè÷åñòâî òåõ è äðóãèõ. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21642 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2014 12:11 27 ôåâðàëÿ 2014 12:20 Severin Nalivajko íàïèñàë: [q] ïîçâîëþ óñîìíèòüñÿ â çàêðåïîùåíèè áûâøèõ çàïîðîæöåâ[/q]
Íèêòî æå íå ïèøåò î çàêðåïîùåíèè ÂÑÅÕ áûâøèõ çàïîðîæöåâ. Íî.. îïðåäåëåííûé % çàêðåïîùåíèÿ áûâøèõ âîëüíûõ êàçàêîâ ïî ðàçëè÷íåéøèì ïðè÷èíàì áûë ïîâñþäó íà Þãå. È ÷òî òóò ñîìíåâàòüñÿ? Íàïðèìåð Ñèäîð Íèêèôîðîâè÷ Ñåáðÿêîâ -ïîõîäíûé àòàìàí, ó÷àñòâîâàë â ïåðñèäñêîé, òóðåöêîé, øâåäñêîé, è ïðóññêîé êàìïàíèÿõ.  1761 ã. â Ïåòåðáóðãå õîäàòàéñòâîâàë î ïåðåäà÷å åìó âî âëàäåíèå âñåãî þðòà ãîðîäêà Êîáûëÿíñêîãî, ðàçãðîìëåííîãî ïîñëå ïîäàâëåíèÿ âîññòàíèÿ Êîíäðàòèÿ Àôàíàñüåâè÷à Áóëàâèíà. Åãî ñûí Ìèõàèë Ñèäîðîâè÷ Ñåáðÿêîâ, ñ 1763 ã. - ïîëêîâíèê àðìèè, ÷òî ñ÷èòàëîñü âûñîêèì è ðåäêèì ÷èíîì äëÿ êàçà÷üåãî âîéñêà.  1762 ã. Ïåòð III çà îòöîâñêèå è åãî ëè÷íûå çàñëóãè ïîæàëîâàë åìó âåñü Êîáûëÿíñêèé þðò (îêîëî 40 òûñ. äåñÿòèí) â âå÷íîå è ïîòîìñòâåííîå âëàäåíèå. Çåìëè þðòà ïóñòûìè íå áûëè. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21642 | Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2014 12:25 27 ôåâðàëÿ 2014 12:26 Èãîðü, Âû ñòðàííûé ñïîðùèê. Îò îïïîíåíòà òðåáóåòå ññûëîê íà èñòî÷íèêè. Ñàìè æå íèêîãäà íè îäíîãî èñòî÷íèêîâîãî ïîäòâåðæäåíèÿ Âàøèì ñâåðõëàêîíè÷íûì ðåïëèêàì íå ïðèâîäèòå.
Ñïîð ïîëó÷àåòñÿ íà óðîâíå: Ñòðèæåíî ñ èñòî÷íèêîì - áðèòî áåç èñòî÷íèêà. . ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|
