Погонцевы Пагонцевы Пагонцовы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя darina608 от 4 октября 2024 10:05

НА 1917 год
погонцев Евстрат Акимович - женат (х. Фролов), 25 лет от роду (ок 1892 гр)

в 1916
Погонцеву Ивану Акимовичу 39 лет (семейный) - 1877 (тоже призывался в Краснощековской)

Протокол общего собрания 17 августа 1947г. Советских граждан
Открыл собрание предс. Ф. Я Гладков, а первое слово дал секретарю и делегату г. Арль т. Ф.М. Погонцеву

Т. Погонцев дал полный отчет о поездке в Париж и происходивших прениях на съезде делегатов Советских граждан 8-9-10 августа 1947 г.
Он также дал отчет о поездке т. Полторацкого в СССР и пробывшего там 5 месяцев. Когда т. Погонцев подтвердил слова глубокоуважаемого посла А.Е. Богомолова об отъезде 2-3 и 4-5 групп, то эти слова были покрыты несмолкаемым ура.

На Подвиге народа есть ещё Матвей Евстропович
География не указана, но, мне кажется, как минимум, с большой вероятностью, он может быть сыном Евстрата Акимовича.
А т.к.имена Евстроп и Евсентий не существуют, есть редкие Евтроп, Евстрат и Евсевий/Евсигней/Евстафий, то под всеми этими разными отчествами могут быть дети одного отца.

СТОКРАТ написал:

[q]
На Подвиге народа есть ещё Матвей Евстропович
География не указана, но, мне кажется, как минимум, с большой вероятностью, он может быть сыном Евстрата Акимовича.
А т.к.имена Евстроп и Евсентий не существуют, есть редкие Евтроп, Евстрат и Евсевий/Евсигней/Евстафий, то под всеми этими разными отчествами могут быть дети одного отца.
[/q]

О, исковерканные имена в генеалогии это отдельная песня... Михаил который Матвей, сегодня видела исправления имени, отчества и в фамилии ошибке (брачный обыск), Алексей а он Александр, отчество не помню и и там фамилий 4 буквы, а ему приписали еще 4...

Спасибо, обязательно посмотрю под этим углом.

Выходит примерно так

ВЕТВЬ 1: Линия Акимовичей (Основная, документированная)
Поколение 1 (предположительное)
Погонцев Аким (казак, предположительный родоначальник ветви, сер. XIX в.)
Место рождения: вероятно, ст. Чернышевская или х. Фролов
Источник: гипотеза на основе повторяемости отчества "Акимович" у нескольких представителей рода

Поколение 2
1.1. Погонцев Мефодий Акимович (род. ок. 1867-1920)
Место рождения: предположительно ст. Чернышевская или х. Фролов, Область Войска Донского
Источник: семейное предание, косвенные данные

1.2. Погонцев Евстрат Акимович (род. ок. 1892) — предположительно брат Мефодия
Место рождения: ст. Краснощековская (ныне х. Бокачевка), Обливский р-н
Источник: https://gwar.mil.ru/
Примечание: требует документального подтверждения через метрические книги

1.3. Погонцев Иван Акимович (род. ок. 1876/1877) — предположительно брат Мефодия
Место рождения: Донского Войска обл., ст. Краснощековская
Источник: https://gwar.mil.ru/ РГВИА, картотека потерь Первой мировой войны
Воинская часть: 2-й Донской казачий пеший батальон
Событие: ранен/контужен 30.12.1915, место события — Невский
Дата документа: 12.01.1916
Примечание: в другом документе указан как "Паганцев Иван Акимович" (вариант написания фамилии)

Поколение 3
1.1.1. Погонцев Филипп Мефодиевич (27.11.1902 – 08.09.1986)

Место рождения: предположительно г. Ростов-на-Дону (Свидетельстве о браке указан)
Источник: ГАРФ, картотека белоэмигрантов; семейный архив
Эмиграция: 1921 г. — Новороссийск → Турция (лагерь Галлиполи) → Болгария → Франция (г. Арли)
Воинское звание: бомбардир 2-й батареи Корниловского артиллерийского дивизиона
Репатриация: 1947 г. — возвращение в СССР, г. Ростов-на-Дону
Супруга: Иващенко Анна Макаровна (13.12.1923 – 07.07.2012), медсестра
Брак: 26.11.1949, Кировский РАГС г. Ростова-на-Дону

1.2.1. Погонцев Матвей Евстропович (Евстрапович) (15.07.1917 — ?)
Место рождения: Ростовская обл., Обливский р-н, х. Фролов
Источник: Картотека моряков, ЦАМО
Место призыва: Разинский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку (03.11.1938)
Воинское звание: гвардии старший краснофлотец
Воинская часть: Новоземельская ВМБ
Дата окончания службы: 02.09.1946
Примечание: отчество "Евстропович" — вероятное искажение "Евстратович", что указывает на возможное родство с Евстратом Акимовичем

1.2.2. Погонцев Даниил Евсентьевич (1915 — ?)
Место рождения: Ростовская обл., Обливский р-н, х. Фролов
Источник: ОБД "Подвиг Народа", наградной лист от 12.06.1945
Воинское звание: старший сержант
В РККА с: 1941 г.
Награда: медаль "За боевые заслуги" (приказ 190/н от 12.06.1945)
Орден: Отечественной войны II степени (06.04.1985)
Примечание: уникальное отчество "Евсентьевич" — возможное искажение "Евстратович" или "Евстигнеевич", требует уточнения

Поколение 4
1.1.1.1. Погонцев Виктор Филиппович (05.03.1951 – 12.10.2015)
Место рождения: г. Ростов-на-Дону
Образование: Ростовский государственный университет, биолог
Профессия: фотокорреспондент
Супруга: Бржезинская Наталья Алексеевна (род. 31.01.1952, г. Львов)

Составила список дел которые я УЖЕ просмотрела в ГАРО (чтобы не потерять)

ф. 12, оп. 1, д. 254 – Департамент таможенных сборов [Просмотрено]
ф. 12, оп. 2, д. 21, 24, 25 – Департамент таможенных сборов [Просмотрено]

ф. 99, оп. 1, д. 203, 236 [Просмотрено]

ф. 114, оп. 1, д. 2 (1915–1916) – Списки учащихся [Просмотрено]

ф. 132, оп. 1, д. 3, 5, 6, 8, 9, 11, 12, 14 (1910–1917) – Классные журналы [Просмотрено]

ф. 141, оп. 1, д. 7 – Ведомость жалования [Просмотрено]

ф. 178, оп. 2, д. 5, 7, 11, 14, 15, 16, 18 – Московский народный банк, дела сотрудников [Просмотрено]

ф. 186, оп. 2, д. 113 (1908–1909) – Балловая книга, 6 класс, Петровское реальное училище (Музыченко Михаил)
ф. 186, оп. 2, д. 120 – Свидетельство об окончании, Петровское реальное училище (Музыченко Михаил)

ф. 218, оп. 1, д. 7 [Просмотрено]
ф. 218, оп. 1, д. 621 [Просмотрено]
ф. 218, оп. 1, д. 2646 [Просмотрено]
ф. 218, оп. 1, д. 2649 [Просмотрено]
ф. 218, оп. 1, д. 2843 [Просмотрено]
ф. 218, оп. 1, д. 2867 [Просмотрено]
ф. 218, оп. 1, д. 3080 [Просмотрено]
ф. 218, оп. 3, д. 2800 [Просмотрено]
ф. 218, оп. 3, д. 4988 [Просмотрено]

Фонд 226 (Церкви г. Ростова-на-Дону)

ф. 226, оп. 19, д. 522 (1891) –
ф. 226, оп. 19, д. 523 (1892) – Собор Рождества Богородицы
ф. 226, оп. 19, д. 524 (1893) – Собор Рождества Богородицы
ф. 226, оп. 19, д. 525
ф. 226, оп. 19, д. 527 (1917) – Собор Рождества Богородицы (вдова Мария, дети Стефан и Владимир)
ф. 226, оп. 19, д. 531 (1891) – Рождественско-Богородицкая церковь
ф. 226, оп. 19, д. 618 (1861) – Николаевская церковь (метрика о смерти младенца Екатерины)
ф. 226, оп. 19, д. 749
ф. 226, оп. 20, д. 24
ф. 226, оп. 21, д. 75 (1901–1902) – Александро-Невская церковь [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 112
ф. 226, оп. 21, д. 397 (1879) – Духовная опись (упоминается Андрей Музыченко с детьми)
ф. 226, оп. 21, д. 412 (1889) – Духовная опись (упоминается Андрей Музыченко с детьми)
ф. 226, оп. 21, д. 419 (1897) – Собор Рождества Богородицы [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 424 (1900) – Духовная опись Соборной Рождества Богородицы церкви [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 426
ф. 226, оп. 21, д. 428 (1902) – Духовная опись Соборной Рождества Богородицы церкви [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 434 (1908) – Духовная опись Соборной Рождества Богородицы церкви [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 439 (1911) – Собор Рождества Богородицы [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 4839
ф. 226, оп. 21, д. 522 (1891) – Духовная опись Соборной Рождества Богородицы церкви [См. примечание выше про разночтение с оп. 19]
ф. 226, оп. 21, д. 574 [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 575 [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 577 [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 580 [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 585 [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 587 [Просмотрено]
ф. 226, оп. 21, д. 590 [Просмотрено]

ф. 261, оп. 1, д. 418 – Личное дело Музыченко Владимира Андреевича (прошение Андрея Григорьевича)
ф. 261, оп. 3, д. 222, 231 – Списки учеников [Просмотрено]

ф. 262, оп. 1, д. 118, 180, 213, 222, 231, 255 [Просмотрено]

ф. 289, оп. 1, д. 198, 244, 248 [Просмотрено]

ф. 418, оп. 1, д. 37, 85, 104, 112, 303 – Торговые и промышленные организации (Обливская, Нижне-Чирская) [Просмотрено]

Фонд 803 (Метрические книги)

ф. 803, оп. 1, д. 90 (1857) – [Просмотрено]
ф. 803, оп. 1, д. 232 – [Просмотрено]
ф. 803, оп. 1, д. 260 – Пятиизбянская станица [Просмотрено]
ф. 803, оп. 1, д. 541 (1870) – Верхне-Чирская [Просмотрено]
ф. 803, оп. 1, д. 580 (1871) – Верхне-Чирская [Просмотрено]
ф. 803, оп. 2, д. 1042, 1049, 1296, 1443 – [Просмотрено]
ф. 803, оп. 2, д. 1301 (1901) – Метрическая книга Николаевской церкви (крещение Иоанна, родители Николай Кондратьевич и Анастасия Ивановна).
ф. 803, оп. 2, д. 1523 (1886) – Павловская единоверческая церковь, ст. Нижне-Гниловская [Просмотрено]
ф. 803, оп. 2, д. 1553 (1885) – ст. Нижне-Гниловская [Просмотрено]
ф. 803, оп. 3, д. 38, 39, 41 – Метрические книги (церкви не указаны, записи армян) [Просмотрено]

ф. 808, оп. 1, д. 1, 2, 3, 4, 5 (1896–1902) – Мореходные классы [Просмотрено]

-
ЧТо я проверяла- Погонцев Мефодий Акимович (ок 1870-1919) был владельцем "квасной", состоял в клубе приказчиков, его сын Филипп "учился, а потом был мальчиком на побегушках в банке - числился и получал зарплату) семья родом с х. Фролово, после того как Мефодий и ФИлипп присоединились к Корниловскому полку их мать осталась жить в семье Музыченко. Причины не ясны (гипотеза о родственных связях на уровне "Бабушка ругалась что бы звал ее тетя Зина и не по имени отчеству, потому что "что ты как не с родной, я тебе не чужая тетка!"))
Кроме того в архиве семьи свидетельство Музыченко. Пока по факту семья Музыченко собрана в довольно приличную схему, а Погонцевы (Мефодий с женой) появляются 1 раз в 1915 в числе иногородних, и больше в Ростове нигде не наследили...

Грамоты Погонцева Ф.М.
1949 год Предс.правления артели «Ремстрой» (А. Кобцев) УЛК при Ростгорисполкоме
1950 пред. Президиума Горхимстромпромсоюза Г. Голубев
1952 год Совет промысловой кооперации РСФСР «Роспромсовет» пред. Президиума Горхимстромпромсоюза П.Рыбников
1952 Ростовский комбинат Ремстройбыт (директор комбината «Ремстройкомбыт» Плахотников, председатель месткома Христофоров)

1957 г Правление артели «Строитель» Ростгорпромсовета
1965 Начальник РССУ Плахотников (Погонцеву Ф.М. маляру)

В ГАРО
№ фонда Р-3866 оп 1 Дата 1947-1954
Фонд АРТЕЛЬ "РЕМСТРОЙ"
д.97 лицевые карточки

Личная карточка Погонцева Филиппа Мефодьевича
паспорт IX (серия не ясно) № 520243 выдан 2.09.1949г
прописка 4 отд.РМ Ворошиловский 50 кв 5
дата рожд. 14.11.1902 г. Г. Ростов-на-Дону
русский, беспартийный
образование 7 классов, военнообязанный
Где находился в период оккупации и чем занимался: Во Франции работал маляром

Учетная карточка военнообязанного: группа учета СВ, категория вторая,
состав6 солдат звание рядовой
ВУС133 уч.ст. 4 район Кировский

внизу приписка СТАЖ с 21.1.1949 г. // уволен 10.08.1954

Также есть его рапорт подписанный как "бригадир маляров т. Погонцев" (о тем что просит исключить маляра ФИО так как работает не аккуратно, не исправляет косяки и болтает много), а также справка "бригадиру маляров т. Погонцеву" о том что работы выполнены на отлично.

ПО ГАВО (Волгоград)

По Коловско-пристеному есть года....1886 1890-1892.1894.1896-1897.1900.1902-1916.1918.
По Пятиизбам 1877-1916.
По х Островскому-1893-1907.1909-1926.
По Верхне-Аксеновскому-1855-1894.1899-1907.
По сл.Добринской.1869-1871.1885-1919.

Просмотрены 1902 г по всем церквям, а также и 1877, 1878 - Пятиизб., 1855, 1856- Верхне-Аксеновская

Итог - ни одного Погонцева, есть Пагонцев (выше упомянут)

Филипп Мефодьевич (мой дедушка) везде писал что родился в 1902 г. в Ростове-на-Дону (эти данные указывал и во Франции и позже в России, подтверждений нет) - проверены все имеющиеся метрики за 1900-1903 года церкви Ростова, а также рядом с Н.Чирской, тк сохранность фондов не 100% то подтвердилось только что нет в сохранившихся документах (также заказаны дела в ГАВО за 1902 год)

С его слов:
у семьи было в Ростове "питейное заведение" - тк он "бросал изюм в бутылки" - предполагаю квас - (на данный этап проверены в ГАРО 218ф (дела по учету промыслового налога) 418ф,-по налогу и присутств; ф200 - торговых казаков - Погонцевы не встречаются)

Сам Ф.М. был человеком образованным, с его слов учился и даже успел поработать "в банке на побегушках", позже в анкете указывал что имеет 7 классов образования (в Гаро проверены все учебные заведения с 1905 до 1919 года, просматривала списки учащихся/журналы; а также прошения о приеме - вдруг отказали) - информация не найдена, возможно учился в частной школе или учился не в Ростове (Новочеркасск/Таганрог)

в 1917-1919 он с отцом присоединяются к Корниловским полкам
далее есть его отметка на корабле - в Крыму садятся на корабль вдвоем, но по пути Мефодий умирает от тифа.

Ф.М. появляется еще в списках на Галлиполи, далее следов нет и появляется он фо Франции, там оседает в г. Арли (есть перепись эмигрантов из франции где он указывал Ростов и 1902 год)

В Арли он становится секретарем Союза советских патриотов, едет делегатом в Париж и возвращается в СССР после августа 1947 в СССР

далее работал маляром, хотя по рассказам учился во Франции на краснодеревщика.
По рассказам - прекрасно знал французский язык и студентам помогал с переводами, грамотно писал на русском языке.
Перенес несколько инсультов и скончался в 1986 году.

О его родителях
Мефодий на корабле записан без отчества и даты рождения, Мефодий Акимович Погонцев упомянут единожды как иногородний в Успенской церкви Ростова 1915 г. через две строчки стоит Погонцева Агафья Федоровна (похоронена как Григорьевна) подозреваю что сын застал мать, однако в справке о смерти просто "Погонцева Агафья Григорьевна 71 году от роду".

Агафья жила вместе с Музыченко (там также после 1920хх остались 2 вдовы), Музыченко с 1850х писались как мещане, была рыбная лавка, по рассказам Музыченко (которых застал папа) после 1920 выживали как могли, распродали почти все что имело ценность. О родстве может говорить то что папу просили не называть их по имени отчеству так как не чужие. Но имелось ли в виду кровное родство - не ясно. В связи с этим Музыченко вынесены в отдельную ветку. Поиски ведутся по двум ветвям в надежде состыковать их.

Также дедом была брошена фраза (в разговоре с сыном) "Если б не 20 год завод Пастухова был бы и твой" - сказано было у кнехтов с надписью что отлиты они на Заводе Д.А. Пастухова, однако данная связь не подтвердилась, зато появилась мысль что просто "смешались" фамилии тезок и можно предположить что Агафья в девичестве была Пастухова (которые также жили в Нижне-Чирской, о которой в свою очередь упоминал дедушка). Однако без подтверждения девичей фамилии Агафьи - подобные теории так и будт теориями

На 1897 год в составе 2-го Донского округа Области войска Донского значатся хутора Фролов и Чернов в юрте Чернышевской станицы. Хутор с названием Черновский не проходит.
На 1915 год эти хутора уже в юрте Краснощековской станицы того же округа:
"Чернов, хутор Краснощековской станицы при р. Березовой"
"Фролов, хутор Краснощековской станицы при р. Березовой"
На 1926 год данные хутора входят в состав Шахтинско-Донецкого округа Обливского района: хутор Фролов подчинялся Обливскому сельскому совету, а хутор Чернов - Трухинскому.
Ныне это хутор Фролов и хутор Черновский Обливского района Ростовской области.
Данные хутора принадлежали Донской епархии Нижне-Чирского благочиния. Собственных церквей не было. Ниже приводятся данные на 1896 год.
Хутор Фролов входил в приход Николаевской церкви хутора Обливского 2-го Донского округа. Церковь построена была в 1868 г., деревянная, однопрестольная. Метрики и исповедные росписи с 1869 г. Притч состоял из 1 священника и 1 псаломщика. Кроме того, в хуторе проживали старообрядцы и они являлись прихожанами Георгиевской церкви хутора Кололовского 2-го Донского округа Нижне-Чирской станицы. Церковь была построена в 1888 г., деревянная, однопрестольная, временная колокольня, стоящая на столбах. Метрики и исповедные росписи с 1885 г. притч состоял и священника и псаломщика.
Хутор Чернов входил в приход Успенской церкви слободы Добринской 2-го Донского округа. Была построена в 1866 г. на месте сгоревшей в 1861 г., деревянная, однопрестольная. Метрики и исповедные росписи с 1866 г. Притч из священника и псаломщика.

Ростов-на-Дону, ОВД (предположительно Фролов/Обливская)