Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Панян

Общая тема

Эта тема на карте:  Панян, Паньян (1900-1970), Панян, Паньян (1850-1919)

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
WalterV
Начинающий

Москва
Сообщений: 41
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 24
Здравствуйте!

Ищу информацию о своей прабабушке Панян (Паньян) Ашхен (Ася) Карапетовне и ее родственниках. Могла также фигурировать под отчеством Герасимовна.

Она родилась в селении Агулис (Акулисы, Акулис) в Нахичеванском уезде Российской империи в 1903 году. Принадлежала к купеческой семье Панян (Паньян, Панянц, Паниевы), торговавшей между Российской империей и Персией. Ее брата и сестер звали Рашид, Сара (Сарик Дохсаньян), Нина, Осанна (Osanna Panian), Мария. Проживали все в Москве кроме Осанны Панян, которая жила в Иране. Ее потомки живут в Иране и США. Родителей моей прабабушки звали Паньян Карапет Мкртычевич и Паньян (Шагинян) Анна (Анико) Айрапетовна. После резни 1919 года в Агулисе они спаслись в Персии, откуда в 1923 году вернулись в СССР.

Меня интересует судьба прабабушки Ашхен, следы которой теряются в районе 1935 года в Москве и Тифлисе. Моего дедушку 1927 года рождения, ее сына, звали Погосов Вальтер Саркисович (Сергеевич), он в 1935 году очутился в приемной семье Саркиса Цколобовича (Цкалобовича) Погосова и Арусяк Шамировны Погосовой в Тифлисе, где и получил свою фамилию и отчество. Родился он, по всей видимости, в Москве в 1927 году. Брата дедушки 1923 года рождения звали Эльбрус Герасимович Панян (носил девичью фамилию матери), он пропал на фронте во время Великой отечественной войны. Согласно разысканным архивным данным, ушел на войну из города Сальска Ростовской области.

Буду благодарен за любую информацию по затронутым вопросам.

Меня зовут Погосов Вальтер Валентинович. Вот моя почта: walter.pogosov@gmail.com

С позволения модераторов размещу также перевод на английский:


I am looking for information about my great-grandmother Panian (Panyan) Ashkhen (Asya) Karapetovna and her relatives.

She was born in the village of Agulis (Akulisy, Akulis) in the Nakhichevan region of the Russian Empire in 1903. She belonged to the merchant family Panian (Panyan, Panyants, Paniyev). Her brother and sisters were Rashid, Sarah (Sarik Dokhsanian), Nina, Osanna (Osanna Panian), Maria. They all lived in Moscow except for Osanna Panian, who lived in Iran. Her descendants live in Iran and the USA. My great-grandmother's parents were Panian Karapet Mkrtchevich and Panian (Shaginyan) Anna (Aniko) Airapetovna. After the massacre in Agulis in 1919, they escaped to Persia, from where they returned to the USSR in 1923.

In particular, I am interested in the fate of my great-grandmother Ashkhen, whose traces are lost around 1935 in Moscow and Tiflis. My grandfather, her son, was named Pogosov Walter Sarkisovich (Sergeevich), in 1935 he ended up in the foster family of Sarkis Tskolobovich (Tskalobovich) Pogosov and Arusyak Shamirovna Pogosova in Tiflis. My grandfather's brother was named Elbrus Gerasimovich Panian, he also disappeared at the front during the World War II. He went to war from the city of Salsk in the Rostov region.

I would be grateful for any information concerning these issues.

My name is Walter Pogosov.
My e-mail is walter.pogosov@gmail.com

Прикрепленный файл: i.jpeg
Лайк (1)
WalterV
Начинающий

Москва
Сообщений: 41
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 24
Для читателей данного сообщения. Оно появилось в данной теме в результате действий местные администраторов, которые перенесли его из другого раздела, посвящённого городу Сальску

_-------------


Добрый день!

Ищу информацию о своих предках. Недавно с удивлением узнал, что брат моего дедушки ушел в Куйбышевское пехотное училище в 1942 году из города Сальска Ростовской области, хотя, по моим представлениям, должен был жить в Москве.

На фронте после обучения в училище он пропал при странных обстоятельствах (мною организовывался массированный поиск в архивах силами профессионального военного генеалога), хотя в списках пропавших без вести не числится. Узнал, что его довоенной профессией считалась профессия штамповщика. Образование - 7 классов, член влксм.

Скорее всего, в Сальске он оказался вместе с матерью в первой половине 30-х годов. Его звали Панян Эльбрус Герасимович, 1923 г.р. Может фигурировать также как Эли Паньян.
Его мать звали Панян Ашхен (Ася) Карапетовна, могла фигурировать под отчеством Герасимовна, 1903 года рождения.

Кто-то может подсказать, где в местных архивах можно поискать информацию о них? Готов заплатить за работу специалистам.

Кто-то вообще слышал об армянах в Сальске до ВОВ?
Валентина из Ростова
Член Союза краеведов России.

Валентина из Ростова

Частный специалист

Ростов на Дону
Сообщений: 2639
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1431
>> Ответ на сообщение пользователя WalterV от 25 января 2025 0:06

Есть даже списки, переселившихся армян, в те края. Описи размещены на сайте Донские архивы. Можно самостоятельно их изучить.
---
Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
armgen
Начинающий

Moscow
Сообщений: 28
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 31
>> Ответ на сообщение пользователя WalterV от 5 января 2025 23:37

Добрый вечер!
Вы читаете на армянским? Много информации об Акулисе и даже небольшая статья о Панянах есть в книгах Аргама Айвазяна.
WalterV
Начинающий

Москва
Сообщений: 41
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 24

armgen написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя WalterV от 5 января 2025 23:37

Добрый вечер!
Вы читаете на армянским? Много информации об Акулисе и даже небольшая статья о Панянах есть в книгах Аргама Айвазяна.
[/q]


Добрый день! Увы, не читаю. С Аргамом Айвазяном нахожусь в контакте по интернету, он мне присылал свои книги и другие материалы, мне основные вещи перевели.

dnl123

dnl123

Сообщений: 363
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 738
>> Ответ на сообщение пользователя WalterV от 5 января 2025 23:37

Нашёл упоминание в газете "Кавказ" за 1915 год некоего Паняна Е.Г. из Тифлиса с адресом Красногорская 4, https://dspace.nplg.gov.ge/bit...15_N65.pdf , это примерно сегодняшняя улица Максима Горького https://maps.app.goo.gl/H4udsMwwy8wd836Q8

Можете проглядеть сайт библиотеки Ивериели, стоит также менять окончания слова запроса по падежам и родам, т.к. результаты разные. https://dspace.nplg.gov.ge/simple-search?query=





Прикрепленный файл: 34525456.JPG
Лайк (1)
WalterV
Начинающий

Москва
Сообщений: 41
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 24

dnl123 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя WalterV от 5 января 2025 23:37

Нашёл упоминание в газете "Кавказ" за 1915 год некоего Паняна Е.Г. из Тифлиса с адресом Красногорская 4, https://dspace.nplg.gov.ge/bit...15_N65.pdf , это примерно сегодняшняя улица Максима Горького https://maps.app.goo.gl/H4udsMwwy8wd836Q8

Можете проглядеть сайт библиотеки Ивериели, стоит также менять окончания слова запроса по падежам и родам, т.к. результаты разные. https://dspace.nplg.gov.ge/simple-search?query=
[/q]


Спасибо. Однако вряд ли это те люди, информацию о которых я ищу.
WalterV
Начинающий

Москва
Сообщений: 41
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 24
На случай, если сюда кто-то заглянет, кому интересна эта и связанные темы. В приложении - три изображения из архивов. Информацией можно распоряжаться свободно по своему усмотрению.

Эти изображения - сканы документов из Российского государственного исторического архива. А именно, это указ императора Александра II о награждении купца Мелкона Паниева (Паняна), жившего в XIX веке, званием наследственного почетного гражданина города Москвы. И представление Паниева со стороны князя Семена Абамелека (Абамелек-Лазарев).


Справка о Паниеве, собрано из различных источников (была опубликована в бумажном виде в одной из книг Аргама Айвазяна в Ереване в 2026 году):

Мелкон Гаспари Панян
(варианты имени и фамилии: Мельком, Мелком; Панян, Панянц, Паниев, Паниевъ, Паньян; отчество: Гаспари, Гаспарович, Каспарович; 1828, Агулис — 1901, Москва) — армянский купец, общественный и церковный деятель в Москве, благотворитель, представитель видной купеческой семьи Панян из Агулиса. Потомственный почётный гражданин города Москвы, кавалер орденов Святого Станислава III степени и Святой Анны II степени.

Происхождение

Родился в 1828 году в Агулисе (Нахичеванский уезд Российской империи) — важном торговом, культурном и религиозном центре Закавказья. Происходил из известной армянской купеческой семьи Панян, которая осуществляла торгово-экономическую деятельность преимущественно между Российской империей и Персией.

Деятельность в Москве

С середины XIX века Мелкон Панян постоянно проживал в Москве, состоя во второй гильдии купечества Российской империи. На протяжении многих лет он был тесно связан с управлением московских армяно-григорианских церквей.

В 1870-е годы Панян занимал должность старосты московских армянских церквей, а в 1887 году упоминается как помощник старосты армянской церкви Сурб Хач. В период его ктиторства церковь Сурб Хач и дома при ней были обновлены и приведены в порядок.

Согласно архивным документам, в течение долгого времени он исполнял обязанности старосты, проявляя значительную хозяйственную инициативу и финансовую ответственность. В частности, при строительстве и содержании храмов были достигнуты существенные сбережения, что особо отмечалось в официальной переписке. Также Паниев выступал в роли члена совета Касперовского приюта для бедных армян.

Роль князя С. С. Абамелека

Инициатором ходатайства о награждении Мелкона Паняна званием потомственного почетного гражданина города Москвы выступил князь Семён Семёнович Абамелек (Абамелек-Лазарев) — генерал-майор, попечитель санкт-петербургских и московских армяно-григорианских церквей, крупный государственный и общественный деятель.

В официальном представлении, направленном министру внутренних дел А. Е. Тимашеву в декабре 1872 года, князь Абамелек особо подчёркивал «неусыпные труды и экономическую опытность» Паняна, а также его вклад в финансовое оздоровление московских армянских церквей. Это ходатайство стало основанием для последующего высочайшего решения императора Александра II о возведении Паняна в потомственное почётное гражданство города Москвы.

Общественная и культурная деятельность

Мелкон Панян принимал активное участие в национально-культурной жизни армянской общины Москвы и всей России. Он поддерживал тесные связи с ведущими деятелями армянского общественного и литературного движения XIX века, в том числе со Степаном Назаряном, Раффи, Микаэлом Налбандяном, Рафаэлом Патканяном и другими. Многим из них он помогал финансово.

Известен его вклад в судьбу одного из основателей партии «Дашнакцутюн» Христофора Микаэляна, также бывшего уроженцем Агулиса. В 1885 году писатель Раффи, который ранее некоторое время работал учителем в Агулисе, обратился к Мелкону Паняну с письмом, в котором просил оказать содействие молодому Микаэляну, прибывшему в Москву для обучения, в том числе помочь ему найти частные занятия в армянских семьях города.

Деятельность в сфере образования

Панян был советником правления Лазаревского института восточных языков в Москве — одного из важных образовательных центров Российской империи, тесно связанного с формированием армянской интеллигенции, а также подготовкой кадров для государственного управления в Закавказье, переводчиков и дипломатов для работы на Востоке. Его участие в работе института носило административный и попечительский характер. Известно, что он выступал в роли эконома института.

Чины, награды и сословный статус

За свою общественную и благотворительную деятельность Мелкон Панян был удостоен:
ордена Святого Станислава III степени (1874);
ордена Святой Анны II степени (1887).

По высочайшему повелению от 2 марта 1873 года он был возведён в звание потомственного почётного гражданина города Москвы, с последующим оформлением грамоты через Правительствующий Сенат.

В 1892 году Панян был произведён в чин надворного советника — сообразно классу занимаемой им должности в Лазаревском институте восточных языков.

Смерть

Мелкон Гаспари Панян скончался в 1901 году. Его деятельность занимает заметное место в истории армянской общины Москвы XIX века.

Источники

- Журнал Министерства народного просвещения. 1874. Ч. CLXXII. С. 33.

- Журнал Министерства народного просвещения. 1887. Ч. CCLIV. С. 29.

- Сенатские ведомости. 1892. № 12. С. 49.

- Российский государственный исторический архив (РГИА):
Фонд 821. Департамент духовных дел иностранных исповеданий Министерства внутренних дел
Опись 7.
Дело 150. Дело о возведении старосты московских армянских церквей Паниева М. в потомственное почетное гражданство

- Письмо Аргама Айвазяна (персональное сообщение).

- Адресные книги города Москвы (Яндекс архив).

- Гамлет Мирзоян «Москва армянская», Газета «Ноев ковчег», № 10 (216) Июнь (1-15) 2013 года:
https://noev-kovcheg.ru/mag/2013-10/3884.html

- Ваагн Крбекян «Из истории строительства армянских церквей Москвы», Культурное наследие Российской и Ново-Нахичеванской епархии Армянской Апостольской Церкви 1717–2025:
https://cyberleninka.ru/articl...vey-moskvy

- H. Hakhnazarian «Goghtan disctrict»:
https://raa-am.org/wp-content/...STRICT.pdf

- Murad A. Meneshian "Raffi. The Prophet from Payajuk":
https://arar.sci.am/Content/370304/Meneshian_Raffi.pdf

#Агулис #Панян #Паниев #Лазаревы

Прикрепленный файл: Указ.pngУказ-1.png, 1576747 байтАбамелек.png, 1562007 байт
Лайк (1)
WalterV
Начинающий

Москва
Сообщений: 41
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 24
Вот ещё кое-что про события в Агулисе в декабре 1919 года. На случай, если кто-то сюда заглянет неравнодушный. Это перевод на русский (с дополнительными пояснениями) одного из эпизодов из книги Аргама Айвазяна об Агулисе.

Примечание: данный фрагмент достаточно сложен для перевода. Ниже представлена наиболее адекватная версия от июля 2026 года.

В доме Карапета Паняна собралось 33 человека. Всю ночь они оставались в этом доме невредимыми — благодаря ордубадскому тюрку* по имени Аласкяр.
Там находился Аласкяр со своими пятью братьями. За два-три месяца до резни ему была обещана девушка** из семьи Панянов. Паняны уже называли его «езна Аласкяр», то есть женихом или будущим зятем Аласкяром. Они были известными гочагами** — храбрыми, удалыми тюрками.
Этих людей собрали и повели к дому пристава. Между тем на девушку уже положил глаз с дурным умыслом какой-то тюрок/турок.
Тридцать три человека поместили в середину, а пятеро братьев, вооружившись, окружили их со всех четырёх сторон и благополучно довели до места.
Затем только всю семью Паняна увезли в Тавриз — вместе с девушкой. Остальных людей убили.
В ту ночь тюрки упорно пытались проникнуть в дом Паняна, разграбить его и убить находившихся там. Но Аласкяр и его братья не позволили им этого.
И имущество они сами погрузили на верблюда и увезли.



*Под турками следует понимать местных тюркоязычных мусульман, то есть азербайджанцев, если говорить современным языком.

**Судя по некоторым деталям, речь идет как раз о моей прабабушке Ашхен Панян.

***Использован специфический тюркизм для описания этих людей (сходство с современным азербайджанским словом qoçaq), его можно перевести на современный русский язык так, как в этом тексте.

Лайк (1)
armgen
Начинающий

Moscow
Сообщений: 28
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 31
>> Ответ на сообщение пользователя WalterV от 21 декабря 2025 10:43

Очень интересно! Известно ли что нибудь о детях и потомках М.К. Паниева? Кроме умершего во младенчестве Минея. Его супруга Анна Минасовна была из кизлярских Ходжаевых?
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈