Перцевы (Перцовы)

>> Ответ на сообщение пользователя Tigirek от 14 мая 2022 3:50

У меня есть ощущение, что там как таковой не было геналогической работы. Я пару месяцев назад написал менеджеру проекта, но ответа не получил. Может подключатся, кто знает.

Выскажу соображение по результату чтения Болховской десятни 1622 года:

1. Артемий Воинович, как мы видим, является старшим из детей Воина, возможно, он практически одногодка Зенова Первовича. На 1622 он уже был верстан, а его брат Максим только верстался в Болхове, как и Савва в Ельце. Раньше я был уверен, что Артемий - младший, потом, - что средний. Теперь, когда понятно, что он - старший, я немного удивлен. Это может показаться немного контринтуитивным, но уходили на другие места службы как раз старшие дети, а младшие оставались в родительском поместье. Вероятно, это объясняется тем, что Воин Кузьмич достаточно рано умер (между 1607 - 1613 гг.) и Артемий Войнович остался за отца в большой семье.


2. Про Максима сказано, что живет с 4 братьями. Мы знаем Артемия, Семена, Дмитрия, Максима, Петра. Савва Воинович не упомянут (и ни разу не упоминался по Болхову в сохранившихся документах). А был ли Савва Воинович в этой семье? Кроме того, что у Перцовых 500 лет назад не было однофамильцев, и я крайне сомневаюсь в существовании двух различных Воинов Перцовых, рожденных в 1570-ых гг., выскажу несколько сильных аргументов в пользу того, что Савва Воинович - также внук Кузьмы Перцова и сын Воина Кузьмича. По Ельцу в отказных 1628 г., 1650 г., а также в списке детей боярских 1639 г. Савва/Савелий Воинович упоминается как Михайлович. По Болхову в реестре 154 года (1646 г.) хорошо известный и документированный Максим Воинович также упоминается как Михайлович. Старший брат Максима, Артемий Воинович, также был назван Михайловичем в документе от 11.01.1623 ("Обыскные речи болховичей дворян и детей боярских Нугорского стана Ойдару Перкову по делу об убийстве Иваном Псищевым Меньшика Журенка"). При этом упомянутый Максим в том же документе опять Воинович. Если кто-то допускает существование двух параллельных Воинов, эти люди еще и должны быть одинаково крещены Михаилами. И еще небольшое дополнение: у них должны быть дети с одинаковыми именами (Семен Воинович упоминался как в Ельце, так и в Болхове; а также сын Артемия Воиновича - Илья Артемьевич). Маловероятное, помноженное на маловероятное и еще раз на маловероятное - пример контрпродуктивного подхода. С таким же успехом можно поставить под вопрос любое упоминание в историко-генеалогическом исследовании. Многократное упоминание Воиновичей как Михайловичей не только в Ельце, но и в Болхове, является далеко не единственным, но, наверное, самым сильным доказательством того, что речь идет о детях одного и того же человека.

3. В 1622 г. в Болхове верстался Семен Богданович, а в Ельце вместе с Саввой Воиновичем и Зеновом Первовичем, - Григорий Богданович. Ситуация с Богдановичами аналогична ситуации с Воиновичами: одни идут на службу в Болхов, другие - в Елец (Богдан Кузьмич родной брат Воина Кузьмича). Можно считать это еще одним аргументом в пользу того, что елецкий Савва - брат болховцев Артемия и ко.

Как быть с Никитой Воиновичем? (мое мнение, что ошибка, т.к. имеем единичное упоминание в отказной).

4. Емельян - самый загадочный персонаж: его землю не делили, детей по Болхову у него не упоминается, значит ли это, что он ушел из этих мест, а его жеребей остался? В родословной из данных РГИА дворяне Перцовы Курской губ. у Емельяна значится дочь Анна, источник данной информации неизвестен.

5. Обратите внимание на формулировку вотчина есть, поместья нет. Поместье дается при верстании, а вотчина - по наследству.

Pertseval написал:

[q]

Никитой Воиновичем (мое мнение такое же, единичное упоминание в отказной).

[/q]

Хронология упоминаний Воиновичей в ф.1209:

Артемий - 1620, 1629, 1632, 1636, 1638, 1646
Максим - 1629, 1632, 1636, 1638, 1639
Семен - 1620, 1629, 1632, 1636, 1638, 1646
Петр - 1633, 1636, 1638
Дмитрий - 1629, 1632, 1636, 1638, 1646
Никита - 1620

Думаю, Никита - это ошибочно написанный Дмитрий.

Савва действительно ни разу не упомянут по Болхову. Только вышеперечисленные 5 братьев.

география Перцовых

Pertseval написал:

[q]

Я помню, вы писали, что обработали все тульские документы,

[/q]

Просмотрел и выписал из Тульских книг в основном касаемое Ливен.
Дела молодых лет Тула
Неоклеенные столбцы Тула
Оклеенные столбцы Тула
Писцовые и перепесные книги Тула