Шереметевы (Шереметьевы)
Ищу любую информацию о графской семье и родственниках Эта тема на карте: Поимская вотчина (1870-1907)
sveta051269Начинающий  Гродно Сообщений: 37 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
18 января 2021 21:04 18 января 2021 21:06 PedigreeResearcher написал: [q] Пара деревьев к предыдущему сообщению.[/q]
В России было два графа Шереметева, один - наследник, другой - потомок. Потомок выкупал имения своих предков, которые тот другой, просто проигрывал в карты, в итоге на момент революции 17-го все имения Шемететевых принадлежали Сергею Дмитриевичу Шереметеву. Вы, я надеюсь, ведёте речь именно о его дочерях. Сколько всего людей с фамилией Шереметева Мария Сергеевна было на тот момент в России мне неизвестно, но Вы здесь показываете портрет с красками, на котором изображена, именно та самая, младшая дочь Сергея Дмитриевича Шереметева, который являлся потомком. Вот именно эта Мария Сергеевна Шереметева закончила Кембридж, была лучшей ученицей Павлова до 1904 года, в год получения Павловым Нобелевской премии она от него ушла, был скандал в прессе, впоследствии её, под фамилией Крысёнкова, в группе учёных рассматривала комиссия на получение Нобелевской премии в области медицины. Все виды рака излечивались, кроме одного, о котором эта группа учёных узнала в день оглашения Нобелевской премии, получение премии было отложено, до следующей Мария Сергеевна не дожила , была убита в России. Ленин уничтожал историю, сжигая дворянские поместья, в которых хранились подлинные документы, в её с мужем поместье документы хранились со времён былины о 33 богатырях. Вы знаете былину, сказку благодаря А.С. Пушкину, а у них хранились подлинные документы об этом Ярославском событии. Её старший сын был свидетелем того, как на одном из приёмов в Американском посольстве в Москве, кто-то заговорил о новых достижениях Марии Сергеевны и один американец, который никогда не был в России никак не мог понять о ком говорят, он перебирал всех Шереметевых и тут кто-то сказал одно французское слово, которое в переводе означает совершенство. Американец мгновенно назвал её фамилию по-мужу и разговор продолжился. Сына, который очень гордился фамилией, потом успокаивала тётя Анна, уговаривая, что не самое плохое прозвище, если уж людям это необходимо для общения. --- Сергей Дмитриевич Шереметев | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3165 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 888 | Наверх ##
18 января 2021 21:52 Строго говоря, все (почти все) шереметевские владения - на деле от князей Черкасских. Раз.
На момент революций 1917 года было не так уж много крупных дворян землевладельцев. Точнее, среди крупных землевладельцев появилось много представителей недворянских сословий. Да и сами землевладения сильно уменьшились. Два.
Дворяне, как сословие, как класс были упразднены. Три.
Дворяне не выполнили своего основного предназначения - хранить самодержавие. Либо погибли. Либо эмигрировали. Либо перешли на службу новой власти. Четыре.
Иными словами, сейчас мы можем говорить не о дворянах, а только о потомках дворян. То есть, о внуках-правнуках тех, кто были дворянами до 1917 года. Без всякой патетики и придыханий. | | |
sveta051269Начинающий  Гродно Сообщений: 37 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
18 января 2021 22:11 >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 18 января 2021 21:52 Мы говорим о том, что историю надо знать, а не перевирать, называть домохозяйкой или домовладелицей ту, которая лечила рак, по меньшей мере, странно. Её отец не унаследовал графский титул, но все его знали и называли графом Сергеем Дмитриевичем Шереметевым. Мы ведь здесь не о титулах говорим, а о том кем были эти люди. Согласна, сейчас у них потомки такие же граждане как и все, просто, среди них рождаются люди с организмами аристократов. Аристократ видит аристократа визуально. Документальная история у нас началась после 1917 года, до революции она тоже была и хранилась в дворянских поместьях, в каждом из них была библиотека. --- Сергей Дмитриевич Шереметев | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3165 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 888 | Наверх ##
19 января 2021 0:13 Понятно. Вы про "выдуманную" свадьбу и детей. Вам выписки из метрик. Вы опять о чем-то патетичном и пафосном, без малейшего намека на указание источников. | | |
sveta051269Начинающий  Гродно Сообщений: 37 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 января 2021 8:28 19 января 2021 9:38 PedigreeResearcher написал: [q] Понятно. Вы про "выдуманную" свадьбу и детей. Вам выписки из метрик. Вы опять о чем-то патетичном и пафосном, без малейшего намека на указание источников.[/q]
Вы показываете не документальное подтверждение, я Вам говорю, что Вы путаете людей. К очень известной в своё время Марии Сергеевне Шереметевой, личная жизнь и деятельность которой была у всего мира на виду, прикрепили выписки и метрики другого человека. Мне особенно понравилась фотография пожилой Марии Сергеевны, просто молодцы, физиономисты... Про пафос - это ваше, Мария Сергеевна была очень добрым человеком. Я могу рассказать одну из многих историй из её жизни. Как то она вылечила в американской больнице, которая, кстати, ей не принадлежала, больного, которого после консилиума, отказались лечить лучшие врачи, ему давали от силы часа два жизни. Родственники принесли его умирать, сказав, что пусть хоть умрёт в хорошем месте, денег у них не осталось, они всё продали ( завод, дом), чтобы его вылечить, возили его по всем больницам несколько лет, лечили от рака. Мария Сергеевна сказала, что каждый может попасть в трудную жизненную ситуацию. Через день - он встал на ноги, через месяц он вышел абсолютно здоровым. Мария Сергеевна сразу же определила, что нет у него никакого рака, просто его залечили до такой степени, что разрушили обмен веществ, жить ему и правда оставалось не более двух часов. Через три года этот человек появился в больнице с деньгами, которых было гораздо больше, чем он заплатил бы за лечение, ему говорили, что он ничего не должен, что ему сейчас самому нужны деньги, на что он ответил, что смог купить дом, создать дело, посоветовавшись с семьёй решил, что это правильное вложение, здесь делают хорошее дело и стал регулярно, раз в год приносить деньги. Так появился первый спонсор и в этой больнице стали лечить не только богатых людей. Я к тому рассказываю эту историю, чтобы Вы поняли о ком идёт речь, для неё в медицине не было ничего не возможного, она говорила, что все болезни лечатся, кроме генетических, от которых умирают в младенчестве. Если для Вас это пафос, это Ваши проблемы, у каждого своё восприятие, но такого человека, как Мария Сергеевна ни с кем не перепутать, говорят незаменимых людей не бывает, прошло сто лет, кто её заменил в медицине, наверное кто-то научился лечить людей от всех болезней, поднимая иммунитет, так как это умела Мария Сергеевна. К слову, любовь к науке ей привил отец, который выписывал научные журналы со всего света, сам читал и детей приучил. Мария Сергеевна с детва читала их, владея всеми европейскими языками, вот такая семья. У Вас такое восприятие - буржуи, кровопийцы, по балам кружились день и ночь, сколько нужно потрудиться, чтобы выучить хотя бы один иностранный? --- Сергей Дмитриевич Шереметев | | |
PedigreeResearcher Сообщений: 3165 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 888 | Наверх ##
19 января 2021 19:28 Не могли бы Вы прикрепить к сообщению дерево Марии Сергеевны, пожалуйста. Чтобы было понятно, о ком мы разговариваем.
Совпадение имён отчетсв внутри одного разветвлённого дворянского рода - дело совершенно обычное. Иной раз и жизненные рамки (да, и элементы биографии) очень близки.
Вы, к слову, не знали Ольгу Соболевскую? Историка из Гродного, внучку Марии Посевцовой (близкой подруге по аспирантуре моей мамы). Я ей (Ольге) лет 30 тому назад книжки исторические отправлял. Так просто, на подпись под аватаркой глянул, Ваши расплывчатые речи послушал. Ольга, с ее двумя приемными детьми и увольнением из института "за политику" (ещё до последних ваших "движух") вспомнилась.
Резюмирую: хорошо бы увидеть в этой ветке дерево предков Марии Сергеевны по правильной Вашей версии. | | |
sveta051269Начинающий  Гродно Сообщений: 37 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 января 2021 21:00 >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 19 января 2021 19:28 Я говорю про Марию Сергеевну Шереметеву младшую дочь Сергея Дмитриевича Шереметева и Екатерины Павловны Вяземской (я опускаю детей, умерших во младенчестве), про Марию Сергеевну, которая была правнучкой Прасковьи Жемчуговой и тётей Прасковьи Дмитриевны Шереметевой (Романовой), последняя вывезла из России два парадных портрета Марии Сергеевны работы Репина, один из них сравнительно недавно выставлялся в Лувре. Кстати, про эти портреты мало кто знает, а зря, на них изображён герб, который никакого отношения к графу Гудовичу не имеет. --- Сергей Дмитриевич Шереметев | | |
anto Сообщений: 5790 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4443
| Наверх ##
19 января 2021 21:06 sveta051269 написал: [q] Я говорю про Марию Сергеевну Шереметеву младшую дочь Сергея Дмитриевича Шереметева и Екатерины Павловны Вяземской [/q]
Так выше же опубликовали подлинный документ о ее браке с Гудовичем, где поручителями указаны ее братья Дмитрий и Петр.  Вот он https://forum.vgd.ru/file.php?fid=673380&key=1715914660 | | Лайк (4) |
PedigreeResearcher Сообщений: 3165 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 888 | Наверх ##
19 января 2021 21:18 sveta051269 написал: [q] Я говорю про Марию Сергеевну Шереметеву младшую дочь Сергея Дмитриевича Шереметева и Екатерины Павловны Вяземской (я опускаю детей, умерших во младенчестве), про Марию Сергеевну, которая была правнучкой Прасковьи Жемчуговой и тётей Прасковьи Дмитриевны Шереметевой (Романовой), последняя вывезла из России два парадных портрета Марии Сергеевны работы Репина, один из них сравнительно недавно выставлялся в Лувре. Кстати, про эти портреты мало кто знает, а зря, на них изображён герб, который никакого отношения к графу Гудовичу не имеет.[/q]
Вы говорите. Да. Но как-то сбивчиво, невнятно. То есть, Вы отрицаете брак с графом Гудовичем и дочь Варвару Александровну Оболенскую (Гудович)? Так что ли? Несмотря на то, что Вас любезно ткнули носом в сканы метрик? Ну, что же. Бывает. Видал и чудаковатеее чудаков. | | Лайк (1) |
sveta051269Начинающий  Гродно Сообщений: 37 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
19 января 2021 21:21 19 января 2021 21:38 Рукой Репина нельзя пририсовать герб к портрету Марии Сергеевны, вот это точно НЕВОЗМОЖНО! Нельзя себе представить, чтобы аристократка на своём парадном портрете была изображена на фоне чужого герба! Проверяйте генетику у так называемых потомков, она будет проявляться на протяжении трёхсот лет. У Прасковьи Дмитриевны остались потомки, Николай Романович Романов внучатый племянник сдавал генетический материал, всё просто, если визуально по фото Вам не понятно, что эти люди не могут быть потомками Марии Сергеевны, разве что приёмные, но даже у них было бы хоть какое-то представление о ней, и уж точно они не говорили бы о домашнем образовании Марии Сергеевны. --- Сергей Дмитриевич Шереметев | | |
|