Шафранские

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Следующие абзацы:

А вот здесь, вроде, упоминается Анджей и 8-й год в скобках:

А дальше подзаголовок, не знаю, относится ли это к тому, что нас интересует?

OlegVS написал:

[q]
А Мартин, Марко и Войтех + Станислав - нет?!
[/q]

Похоже, надо искать что-то об этих Мартине, Марко и Войтехе... и об их возможном родстве со Станиславом! Если всё же кроме Анджея у него были ещё сыновья!

KoLenka написал:

[q]
В некоторых польских источниках, вообще написано, что у Станислава не было детей.
В других, что были.
[/q]

KoLenka написал:

[q]
Вот это очень интересно, ибо в инвентарях они каждый раз с видоизмененной фамилией. В 1690г Шафран, Шафранец, Шафранский - по Могилевской - это все мои.
[/q]

OlegVS написал:

[q]
Похоже, надо искать что-то об этих Мартине, Марко и Войтехе...
[/q]

Вчера-сегодня попытался в разных вариациях что-то найти по этим именам и фамилиям в их сочетании.

Мелькнул некий Шафран Войтех. Таковой встретился в отрывке из материала, но сам источник, хотя, похоже, определить его удалось, в сети есть, но не всем доступен, в НЭБ.

Ежегодник за 1971-год доступен в сети, но там этого текста нет.

Удалось разглядеть год на обложке: 1966. Хотя вышел сборник, по-видимому, в 1971-м году.

Вот он:

https://rusneb.ru/catalog/0001...w530169592

OlegVS написал:

[q]
некий Шафран Войтех.
[/q]

Наш Войтех, если и родился( что вряд ли) у Станислава, то крайний срок рождения - это 1599 год, ибо в 1598 г Станислав умер

Вот MaxP выписал из из дворянского дела, что известно:

Вот тоже из дворянского дела MaxP делал выписки и добавлял свои пояснения

Попробовала отскринить целиком. Если увеличить и растянуть, то у меня на планшете читаемо.
Читаемо ли на компе? Или загрузить скрины частями?

KoLenka написал:

[q]
Читаемо ли на компе?
[/q]

С трудом, но читаемо, я про последний скрин.

KoLenka написал:

[q]
Или загрузить скрины частями?
[/q]

Можно, вдруг присоединится ищущий с не очень хорошим зрением...

Здесь упомянута жена Войтеха - Анна Овсеевская!

Глянул, возможно, её род был данного герба:

pol_coa_ostoja_redniowieczna.svg_(1).png

"Herb Ostoja w wersji nowożytnej (od XVI w.)" ( "Герб Убежища в оригинальном ( средневековом ) варианте" )

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ostoja_(herb_szlachecki)

Из списка Тадеуша Гайля:

Овсеевские - Owsiejewski

"Легенда герба

Рыцарский герб Остоя является древнейшим рыцарским гербом в Польше.

История герба Остоя восходит к 1069 г., когда король Польши Болеслав II Смелый (правил с 1058 по 1080 гг.) за храбрость и преданность удостоил полковника Остоя дворянского титула и освободил его и его детей от всех податей и налогов. Этой чести рыцарь Остоя был удостоен за атаку, окружение и уничтожение малыми силами лагеря мятежников, во время похода на Киев, который Болеслав II Смелый предпринял по просьбе киевского князя Изяслава Ярославовича (второго сына Ярослава Мудрого) с целью вернуть тому власть, которую князь Изяслав потерял в результате восстания заговорщиков (1068 г.) во главе с князем Всеславом Полоцким. Эта просьба была выполнена и в 1070 г. князь Изяслав вновь занял Киевский"престол. К этому же времени относится и первое упоминание о гербе «Остоя»."

KoLenka
Здравствуйте!
Ваш скептицизм по поводу связи Шафранских с родом Шафранец не вызывает возражений.
Да и заявитель на дворянство, как видно из архивного дела, не очень лавирует.
Указал, что старшими выявленными предками являются Шафранские Войтех и его отец Станислав, капитан инфляндский.
Так как в гербовниках найти Шафранских не смог, то весьма прямолинейно "постучался" в престижную 6-ю часть дворянской книги (древние благородные роды), указав,
что в Гербовнике Несецкого есть Станислав Шафранец -краковский дворянин герба Стырый Конь, поэтому заявитель объявляет его 1-м поколением своего рода, считая,
что он и есть их Станислав Шафранский, "который в свое время был капитаном в Инфлянтах".
Понравилась позиция писаря. С тонким намеком написал вторую фамилию не в скобках, а через слэш. Думаю, что как и сейчас, этот орфографический знак и в те времена означал альтернативные варианты.
Очевидно, что это две разные персоны.
Частично поддерживаю Ваши сомнения по поводу имени Станислав у отца Войтеха, но не из-за расхождений дат смерти и рождения, а из-за желания заявителя объединить Шафранских с родом Шафранец.
Хотя некоторые детали (ссылка на документ 1569г., воинский чин, место службы) свидетельствуют скорее о реальном существовании Станислава Шафранского.
Если нужен совет, то забудьте о фамилии Шафранец и сосредоточьтесь на выявлении недостающих сведений по Шафранским.
В качестве небольшой рекомендации: в первой половине 18-го века в Трабах (это Ошмянский уезд Виленской губ.) жили Шафранские.
По шляхте этого уезда есть замечательный специалист, который исследовал там почти все фамилии. Пообщайтесь, вдруг поможет определиться с миграцией рода или добавит какие-то детали.

Если род Шафранец Вас всё-таки не отпускает, то могу выложить подробные сведения о жизни Станислава, изложенные в электронном Биографическом словаре на 4-х страницах.
Кстати, род весьма интересный по персонам, всего много: представители рода, активно лояльные трону, религиозные деятели, еретики, алхимики и даже знаменитый разбойник.

Общая тема