✔ ТАМБОВСКАЯ губерния/область -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]

Карта Тамбовской губернии и двенадцать ее уездов >>>
Собрание карт по Тамбовской губернии >>>>
Списки населенных мест по Тамбовской губернии http://king13.ucoz.ru/load/52

[/q]

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

А из каких оснований вы сделали вывод , что деревня Малая Верда слилась с селом Большая Верда ?
Сейчас уже можно ликвидировать и Большую Верду , что потому что от неё почти уже ни чего .
Там начинается река Вёрда.

SAMAEL
Это не я сделал вывод, а Н.В. Муравьёв, автор книги "Изначальная история населенных пунктов Тамбовской области" и других

Возможно Малая Верда и впрямь слилась с Новоникольским, а Большая Верда называлась Николькое, вот и возникла путаница.
Вот из его книги про Криушу кстати:
Д. КРИУША (Новоюрьевский сельский Совет Староюрьевского р-на). Упоминается в документах ревизской сказки 1834 г. по Козловскому уезду под названием: «Сельцо Ивановское, Криуша тож». Было заселено крепостными крестьянами помещика Ивана Михайлова, сына Карцева, у которого в 22 домах проживали крепостные крестьяне: муж. пола - 68, жен. пола- 71 человек. Среди крестьян были: Митрофанов Сергей, Герасимов Кондратий, Игнатов Николай, Федоров Казьма, Семенов Дмитрий. В 1911 г. в Криуше числилось 44 крестьянских двора с населением: муж. пола -151, жен. пола - 137 человек.
Находилась в 6 км от с. Большая Верда.

Уважаемые коллеги!
Вопрос у меня к знатокам Тамбовщины, а может и Кирсановщины!

По рассказам моей бабушки и матери, прабабка моя долгое время ухаживали за одной женщиной (точнее тогда уже бабушкой), когда её парализовало и она ослепла. Было это в городе Кирсанове. Умерла эта бабушка где-то в 1950-х годах.
По рассказам родственников, она была графиня. И ей в Кирсанове в своё время принадлежало три больших дома. Скорее всего она переехала в Кирсанов после того, как её выгнали из её имения. Приехала она со своим конюхом (он же по совместительству был её гражданский муж и жил с ней, хотя по рассказам моей бабушки, графиня эта лупила и издевалась над ним нещадно...)
Дело всё в том, что с детства мне эта история запомнилась. Понимаю, что к моим родственникам это не имеет прямого кровного отношения, НО всё же эта часть истории моей семьи.
Звали эту графиню
Клавдия Рафаиловна.
А вот фамилию никто не помнит...
Может быть есть какие-то списки дворян (если она действительно была графиня, то всё же "графьев" то не так уж много было) с именами-отчествами или кому-то попадалось это, довольно таки редкое сочетание имени и отчества - КЛАВДИЯ РАФАИЛОВНА - среди дворян Тамбовской губернии?
Спасибо!

janne
Супер, что вы на Кирсановском сайта такое смогли как-то найти, мне там не удалось это сделать.
Но это не она.

К.Р. Тигрова
20 мая 1952 года умерла одна из старейших учительниц города Кирсанова - Клавдия Рафаиловна Тигрова. К.Р. Тигрова начала свою работу с 1904 года в женской двухклассной школе гор. Мокшан, Пензенской губернии. Затем ее педагогическая деятельность проходил в ряде школ других городов.
С 1916 года она работает в средних школах города Кирсанова. А со дня основания Кирсановского педучилища в 1930 г. Клавдия Рафаиловна Тигрова до последнего дня своей жизни была преподавателем педагогики училища.

Дело всё в том, что как мама помнит - в последние свои годы "барыня" была парализована и умерла где-то в 1960-х годах.
Да и не работала она никогда.
Не барское это дело...

Единственно, что думаю, найти как-то хозяев дома в Кирсанове, который прадед мой у неё купил. Город старый, купеческий, вдруг есть списки владельцев домов, ну или план города со списком хозяев.
В общем, история прямо скажем детективная.
Я больше бы поверил цитате из книги В. Самошкина "Хроника Антоновского восстания":

Немало сил и нервов потратил Антонов, борясь с беззастенчивым разграблением помещичьих имений и экономий (будущих коммун и совхозов) крестьянами, что, естественно, вызывало у последних сильное недовольство начальником
уездной милиции. Известней тамбовский чекист Михаил Иванович Покалюхин, сыгравший свою роковую роль в судьбе Антонова, вспоминал в 1923 году:
«Помню один характерный случай. В моем родном селе (Нижние Пески Васильевской волости Кирсановского уезда) крестьяне выгнали свою барыню М. И. Олив и не дали ей ничего, даже из движимого домашнего обихода.
− Мы тут всю жизнь трудились, мы и будем всем пользоваться, − говорили наши мужики.
Обиженная барыня обратилась тогда к кирсановскому комиссару Временного правительства Баженову (правый эсер, друг Антонова). Дело это было в конце 1917 г., уже после Октябрьской революций, но власть в Тамбовской губ. еще оставалась в руках эсеров. Баженов поручил начмилиции Антонову «одернуть» песковских мужиков и защитить «свободу личности» барыни Олив. Приказание было исполнено − в Пески прислали отряд милиции. Сперва мужики и местные большевики, пришедшие с фронта, хотели было воспрепятствовать милиции выступить в защиту барыни. Для этого было приготовлено даже несколько винтовок. Но дело не взялось, антоновцы пересилили и заставили мужиков на собственных же лошадях отвезти барыне в Кирсанов нужную ей обстановку. Подобных случаев «ревностного» отношения Антонова к службе − немало».

А здесь просто имя-отчество совершенно другие...

P.S. Если кому нужно, пишите мыло, вышлю данную книгу.

janne
Кстати, Фроловы ваши не из Лебедянского уезда случайно (ныне Добровский район Липецкой области)? По-моему, эта фамилия мне часто там издавна попадается...

Фурсов

К сожалению о Фроловых из всех моих предков, я знаю меньше всего: только как зовут деда и отчество. Жил в Мичуринске. Где он родился, не знаю, но все же думаю, что где-то в нынешнем Петровском районе, хотя до Добровского там тоже не далеко.

janne
а может быть я Фроловых и в Козловском уезде встречал как раз, это нынешний Мичуринск.
Уже не вспомню, просто Козловским и Добровским уездом занимался как раз, почти одновременно.

Фурсов
Вы пишите, что ваша барыня не работала никогда, на какие же средства она жила при советской власти?
Посмотрите еще тут, я правда уже пробовала, но я по диагонали пробежалась.
http://www.tambovdem.ru/vis.php?id=nobel

janne написал:

[q]

Фурсов Вы пишите, что ваша барыня не работала никогда, на какие же средства она жила при советской власти?Посмотрите еще тут, я правда уже пробовала, но я по диагонали пробежалась. document.write('<a href="http://www.tambovdem.ru/vis.php?id=nobel" rel="nofollow" target=_blank>http://www.tambovdem.ru/vis.php?id=nobel</a>';http://www.tambovdem.ru/vis.php?id=nobel
[/q]

Мама говорила, что когда её дом (уже после её смерти) ломали, прадед с сыном своим - все стены обстукивали и весь небольшой участок за домом перерыли!

К тому же у неё муж гражданский был, как я вначале писал, конюх её, со слов бабушки, над которым она просто измывалась и даже била иногда. Он даже просто слёзы вытирал порою, а терпел, кто знает почему...

✔ ТАМБОВСКАЯ губерния/область

ДИАЛОГОВАЯ тема________ Вопросы/ответы