Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

с. Сабаново Городищенского уезда Пензенской губернии

Мордовское ЭРЗЯ село Карамальского сельсовета Никольского района. Здесь я буду собирать информацию о селе, в котором проживали мои предки. Жители Алово, Карамалы, Явичей, Лопуховка, Митрофановка, Базарная Кеньша, Вечкилей приходите в гости

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 * 53 54 55 56 Вперед →
Модератор: ИЮЛЬСКАЯ
ИЮЛЬСКАЯ
Модератор раздела
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1874
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5863
Моя родословная:

1.- Ирина -это Я + мой родной брат Евгений
2.- мой отец - Александр Александрович Пронин 1951 г.р + Наталья Александровна 1952 г.р. Отец уроженец села Вершино - Рыбное Партизанского р-на Красноярского края
3. - дед -Александр Павлович Пронин 1919 г.р +Мария Савельевна Пономаренко 1924 -1968 (дед уроженец села Сабаново, его жена -уроженка д. Торгинка Манского района Красноярского края,ее родители оба чистокровные украинцы)
4. - прадед Павел Иванович Пронин 1879 г.р-1931 + Лукерья Герасимовна Новикова 1879 г.р.-1933 г.см. Дед уроженец Сабаново,бабушка уроженка села Сыромяс-соседнего мордовского -эрзя села).Прадед расстрелян в 1931 году по ст.58.п.3
5.- отец прадеда Иван Александрович Пронин 1843 г.р +Анна Федоровна 1845-1891; дед уроженец с.Сабаново ,был головой Сабановской волости;бабушка уроженка с.Пермиево (соседнее село)
6. - Александр, Парфенов сын1818 г.р. + Фекла, Тимофеева дочь1816 г.р уроженцы с.Сабаново
7. - Парфен,Михайлов сын 1791 г.р + Матрена, Петрова дочь1791 г.р .уроженцы с. Сабаново
8. - Михайла, Акимов сын 1757 -1798 + Авдотья, Тихонова дочь1746 - 1818 уроженцы с.Сабаново
9. - Аким ,Степанов сын1736 г.р.( имя Степан дано отцу Акима после крещения, изначально Аким Незванов сын) +Парасковья Егорова 1730 г.р
10.- Степан, Иванов сын, Князь Мокшадеев -имя Степан присвоено при крещении.Приблиз. родился 1691-1697 г; умер 20.08.1761г. А родился он с именем Незван, Шадеров сын + жена его Акулина,Федорова дочь 1712 г.р. Взята с дер. Боркунова
11. Шадер ( скорее всего Шадер умер не крещенным .т.е. со своим родным именем,отчество Иван вероятно присвоено сыну Шадера в момент крещения)
_________________

Ну вот теперь про само САБАНОВО начнем:
10-я ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 402, л. 3-83.
9-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 314, л. 1.
8-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 232,л. 350.
7-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 179,л.л 461,496.
6-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 149,л.474.
5-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 146 ,л. 101.
3--я ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп.4 д. 49,л.л 831,861.
2-ая ревизия по Сабаново в РГАДА :
Книга переписная 1748 года Засурского стана...Ф.350 Оп.2, Ч.2, Д.2546 Л.834об-845об - Сабаново, Засурский стан в РГАДА

-----------------
РГАДА
Сказки об экономических и государственных крестьяная, мурзах... Засурского стана ...1762-1764 г.г.
Ф.350,оп.2.д.2561.л.л.791-816 об.- село Никольское,Сабаново тож
---------
Ф.430 Оп.1 Том 1 Д.2 в Самарском архиве «По прошению Симбирского наместничества Ставропольской округи сельца Сухого Оврага из мордовских мурз Ермолая, Спиридона, Егора, Михаила и Лазаря Осиповых детей о возвращении им утраченного предками их дворянского достоинства» В деле два рода потомки князей Мокшадеевых и князей Ичаловых из Сабаново

----------
1686 год-Выпись из отказной грамоты по Сабаново князьям Ичаловым, Разгильдеевым, Нагаевым и Мокшадеевым, это самое раннее упоминание Сабаново, в качестве соседей указано Пермиево, грамота правительницы царевны Софьи Алексеевны и великих государей Иоанна и Петра Алексеевичей от 6 и 30 октября 1686 (7194) года, кроме того стало ясно, что была ландратская перепись 1718 года по мордовским мурзам, а I ревизия скорее всего не проводилась или не сохранилась, ландратская перепись в РГАДА.
В деле из пензенского архива о князьях Ичаловых, Разгльдеевых и Ногаевых, есть материалы IV ревизии по кн. Мокшадеевым
Rodion777
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 8
Добрый день, уважаемые исследователи!

Хочу выразить свою вам благодарность за помощь! Ирина, вы помогли мне связаться со специалистом в ГАПО, с этого начался второй этап моих поисков, наиболее увлекательный. Anesimov, вам большое спасибо за предоставленную информацию по ревизским сказкам из РГАДА, в них я нашел своих самых дальних предков. GOLAN, тот самый специалист в ГАПО, помог отыскать необходимые мне ревизии в архиве, благодаря которым многое прояснилось. Теперь я знаю, что я потомок эрзянских мурз из Вичкилея.

Итак, опишу свою генеалогическую линию и основные вехи, которые могут быть полезны другим искателям.
Делаю это по вашему примеру, Ирина.

1) Меня зовут Дмитрий Родионов
2) Мой отец Александр Родионов 1963 г.р., родился в г. Самара
3) Анатолий Родионов 1934 г.р., родился в селе Царевщина Самарской области
4) Семен Родионов 1909 г.р., родился в селе Александровке Самарского уезда (на сегодняшний день оно является частью села Красные Дома, Елховского района Самарской области)
5) Адриан Родионов 1881 г.р., родился в селе Александровке Самарского уезда
6) Леонтий Родионов 1860 г.р., родился в селе Александровке Самарского уезда
7) Николай I Родионов 1828 г.р., родился в деревне Вичкилей Городищенского уезда, Пензенской губернии.
Согласно переписи 1858 г. по деревне Александровке Самарского уезда (ЦГАСО ф. 150, оп. 1, д. 157з, лист 272-274) братья Андрей (1816 г.р.), Павел (1819 г.р.), Николай I (1828) и Николай II (1835 г.р.) сыновья Родиона переселились в Кобельму из Вичкилея. Факт, что жили они некоторое время в Кобельме также удалось установить по метрическим книгам церкви села Никольское (ныне Красные Дома). Фамилия дана была им в 1860-х годах по отчеству, когда в метрических книгах их стали писать не только с отчеством, но и фамилией.
8) Родион, Иванов сын 1795 г.р., родился в деревне Вичкилей Городищенского уезда, Пензенской губернии ( Также у него были братья Никита 1785 г.р. - забран в рекруты в 1805 году - и Алексей 1799 г.р.)
9) Иван, Фролов сын 1747 г.р., есть брат Макар 1753 г.р., родились в деревне Вичкилей
10) Фрол, Абрамов сын 1727 г.р. Братья Сергей 1732 г.р. и Кудер 1737 г.р., жители деревни Вичкилей
11) Абрам, Родионов сын, родился не позднее 1710 г. место рождения неизвестно
12) Родион, про него к сожалению ничего не известно, ни в одной переписи он не значится, т.к. в живых его уже нет.

Отдельно хочу рассказать про братьев Фрола, Сергея и Кудера. Они перечислены в ревизской сказке №2 от 1747 года (РГАДА ф. 350, оп. 2, д. 2546, листы 846,847,848) в числе 63 ревизских душ мордовских мурз, основавших деревню Вичкилей. В последствии Сергей был перекрещен в Сергея Петрова, а Кудер перекрещен и назван Кума Васильев, о чем свидетельствует ревизская сказка № 3 от 1762 года по д. Вечкелей (ГАПО ф. 60, оп. 4, д 49, л. 865-872). Данную ревизию проводили сам Сергей Петров и Данила Степанов.
У Сергея Петрова женой была Прасковья Иванова из деревни Ега, у Кумы Васильева женой была Настасья Николаева из села Сабаново.

В ревизской сказке №3 от 1764 г по селу Сабаново (ГАПО ф. 350, оп. 2 д 3353 лист 328-336) есть раздел по новозаселяемой деревне. Деревня эта Кобельма, в нее и переселились братья Сергей Петров и Кума Васильев. Этот факт объясняет, почему в 1849 году четыре вышеперечисленных брата ушли из Вичкилея в Кобельму, а затем в Александровку.
Также в этой сказке прописано, что мордовские мурзы Вичкилея "прежде имелись в содержании корабельной работы". Что это значит? Чем они занимались?

В данный момент я продолжаю поиски своих предков. Мне очень интересно найти данные по Абраму и Родиону. Прошу вас подсказать, какие ревизские сказки еще существуют по данным деревням. Также интересуют данные по рекрутам. Предполагаю, что забранный в 1805 году в рекруты Никита мог стать участником войны 1812 года. Как узнать, где он служил, его дальнейшую судьбу?

Есть ли документы, которые проливают свет на жизнь этих людей, что нужно искать?

Мой предок Сергей Петров был переписчиком, что это значит, где он мог обучиться грамоте, кого допускали в переписчики?

Ревизские сказки по деревне Вичкилей
№2 от 1747 года РГАДА ф. 350, оп. 2, д. 2546, листы 846,847,848
№3 от 1762 года ГАПО ф. 60, оп. 4, д. 49, л. 865-872
№4 ?
№5 ?
№6 от 1811 года ГАПО ф. 60, оп. 4, д. 149, л. 427-441
№7 от 1816 года ГАПО ф. 60, оп. 4, д. 179, л. 385-399
№8 от 1834 года ГАПО ф. 60, оп. 4, д. 232, л. 118-132
№9 от 1850 года ГАПО ф. 60, оп. 4, д. 314, л. 293-326

Ревизские сказки по деревне Александровка Николаевского сельского общества Самарского уезда
№9 от 1850 года ЦГАСО ф. 150, оп. 1, д. 90 (По данной переписи там живут Иван Керов и Василий Павлов со своими семьями)
№10 от 1858 года ЦГАСО ф. 150, оп. 1, д. 157з, л 272-274

Ревизская сказка деревни Кобельма Самарского уезда
№3 от 1764 года ГАПО ф. 350 оп.2 д. 3353 лист 328-336 ( включена в ревизию села Сабаново как новозаселяемая деревня)
Genesis

Genesis

Екатеринбург
Сообщений: 665
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 603

Rodion777 написал:
[q]
В ревизской сказке №3 от 1764 г по селу Сабаново (ГАПО ф. 350, оп. 2 д 3353 лист 328-336) есть раздел по новозаселяемой деревне. Деревня эта Кобельма
[/q]


Как интересно,
а нет ли фотокопии листа, на котором приведено название Кобельма ?
---
Сорочинск, Бузулук, Елховка Самарский уезд, Сизеново Чернский уезд, Самойловка Балашовский уезд
Anesimov

Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 939
Genesis, не сомневайтесь это Кобельма могу выслать ревизию Кобельмы из РГАДА, и кстати часть материала есть в моей теме: Северо-Восток Самарского уезда
---
A.
Anesimov

Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 939
Rodion777, рад за Вас, но писать эрзянские мурзы не правильно, они мордовские мурзы и князья, корабельная повинность это лашманство, если хотите я пришлю Вам свои статьи или можете найти их в Сети, что-то я присылал княжне Ирине, многие ответы на Ваши вопросы есть в этой теме, для дальнейшего поиска следует обратиться к материалам РГАДА к фондам 210 и 1209 там могут храниться отказные грамоты мурзам на владение вечкилейскими землями
---
A.
Rodion777
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 8
Копию прилагаю

Прикрепленный файл: 350_2_3353_328.jpg
Rodion777
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 8
И вот все, что смог расшифровать с этого листа:

1764г. августа 10 дня ставропольского УЕЗДУ новозаселяемой деревни по реке Кондурче *** *** Ея правой стороны при устье реки Кобелны из мурз новокрещен выборной Иван Онофриев __________
1764 году апреля 28 числа указу дал сию сказку о перешедших на ону реку Кобелну по промемории присланной из пензенской провинциальной канцелярии от 29 майя сего 1764 году ставропольские канцелярие того пензенского уезду засурского стану из нижепоказанны жительств поселение ... и т.д.

Стоит отметить, что поселение Кобельма называлось по-разному в разных документах: Кобельна, Кабельна, Богоявленское.
Rodion777
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 8
Anesimov, Про мордовских мурз поправку учту. Ваши статьи с удовольствием бы прочитал, было бы лучше, если вы пришлете их мне, т.к. не уверен, что в сети найду их все. По всей видимости, ваши статьи я частично уже встречал. Не вы ли писали про Карпа, Родионова сына князя Мушкубеева? Как узнать подробнее про этот род, где они жили, их потомков? По датам Родион мог бы быть моим предком, если имел отношение к Вичкилею, но это предположение требует тщательной проверки )
Rodion777
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 8
Anesimov Подскажите, какие ревизии по Кобельме вам известны? Где их найти, в каких архивах, если у вас есть возможность, не могли бы ими поделиться?
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5310
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3061

Rodion777 написал:
[q]
И вот все, что смог расшифровать с этого листа:
[/q]

1764 году августа 10 дня ставрополского уезду новозаеселяемой деревни по реке кондурче по течению ея с правои стороны при устье речки кобелны из мурз новокрещен выборнои иван онофриев по силе состоявшагося в нынешнем 1764 году апреля 28 числа указу дал сию скаску о перешедших на оную речку кобелну по промемории присланнои из пензенскои провинцыалной канцелярии от 25 ч. маия сегож 1764 году в ставрополскую канцелярию того пензенского уезду засурскаго стану из нижепоказанных жительств и поселению новокрещеных написанных в последнюю ревизию в подушнои оклад в тех же жительствах и обявляя по самои истинне без всякои утаики а буде впредь кем обличен являсь? в том повинен буду положенного по указом тяжкого штрафа без всякого милосердия
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
ИЮЛЬСКАЯ
Модератор раздела
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1874
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5863
Сейчас мы все здесь выясним , что вы, Дмитрий, тоже Князь 😋
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 * 53 54 55 56 Вперед →
Модератор: ИЮЛЬСКАЯ
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Июльской » с. Сабаново Городищенского уезда Пензенской губернии [тема №43582]
Вверх ⇈