с. Сабаново Городищенского уезда Пензенской губернии : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Моя родословная:

1.- Ирина -это Я + мой родной брат Евгений
2.- мой отец - Александр Александрович Пронин 1951 г.р + Наталья Александровна 1952 г.р. Отец уроженец села Вершино - Рыбное Партизанского р-на Красноярского края
3. - дед -Александр Павлович Пронин 1919 г.р +Мария Савельевна Пономаренко 1924 -1968 (дед уроженец села Сабаново, его жена -уроженка д. Торгинка Манского района Красноярского края,ее родители оба чистокровные украинцы)
4. - прадед Павел Иванович Пронин 1879 г.р-1931 + Лукерья Герасимовна Новикова 1879 г.р.-1933 г.см. Дед уроженец Сабаново,бабушка уроженка села Сыромяс-соседнего мордовского -эрзя села).Прадед расстрелян в 1931 году по ст.58.п.3
5.- отец прадеда Иван Александрович Пронин 1843 г.р +Анна Федоровна 1845-1891; дед уроженец с.Сабаново ,был головой Сабановской волости;бабушка уроженка с.Пермиево (соседнее село)
6. - Александр, Парфенов сын1818 г.р. + Фекла, Тимофеева дочь1816 г.р уроженцы с.Сабаново
7. - Парфен,Михайлов сын 1791 г.р + Матрена, Петрова дочь1791 г.р .уроженцы с. Сабаново
8. - Михайла, Акимов сын 1757 -1798 + Авдотья, Тихонова дочь1746 - 1818 уроженцы с.Сабаново
9. - Аким ,Степанов сын1736 г.р.( имя Степан дано отцу Акима после крещения, изначально Аким Незванов сын) +Парасковья Егорова 1730 г.р
10.- Степан, Иванов сын, Князь Мокшадеев -имя Степан присвоено при крещении.Приблиз. родился 1691-1697 г; умер 20.08.1761г. А родился он с именем Незван, Шадеров сын + жена его Акулина,Федорова дочь 1712 г.р. Взята с дер. Боркунова
11. Шадер ( скорее всего Шадер умер не крещенным .т.е. со своим родным именем,отчество Иван вероятно присвоено сыну Шадера в момент крещения)
_________________

Ну вот теперь про само САБАНОВО начнем:
10-я ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 402, л. 3-83.
9-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 314, л. 1.
8-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 232,л. 350.
7-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 179,л.л 461,496.
6-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 149,л.474.
5-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 146 ,л. 101.
3--я ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп.4 д. 49,л.л 831,861.
2-ая ревизия по Сабаново в РГАДА :
Книга переписная 1748 года Засурского стана...Ф.350 Оп.2, Ч.2, Д.2546 Л.834об-845об - Сабаново, Засурский стан в РГАДА

-----------------
РГАДА
Сказки об экономических и государственных крестьяная, мурзах... Засурского стана ...1762-1764 г.г.
Ф.350,оп.2.д.2561.л.л.791-816 об.- село Никольское,Сабаново тож
---------
Ф.430 Оп.1 Том 1 Д.2 в Самарском архиве «По прошению Симбирского наместничества Ставропольской округи сельца Сухого Оврага из мордовских мурз Ермолая, Спиридона, Егора, Михаила и Лазаря Осиповых детей о возвращении им утраченного предками их дворянского достоинства» В деле два рода потомки князей Мокшадеевых и князей Ичаловых из Сабаново

----------
1686 год-Выпись из отказной грамоты по Сабаново князьям Ичаловым, Разгильдеевым, Нагаевым и Мокшадеевым, это самое раннее упоминание Сабаново, в качестве соседей указано Пермиево, грамота правительницы царевны Софьи Алексеевны и великих государей Иоанна и Петра Алексеевичей от 6 и 30 октября 1686 (7194) года, кроме того стало ясно, что была ландратская перепись 1718 года по мордовским мурзам, а I ревизия скорее всего не проводилась или не сохранилась, ландратская перепись в РГАДА.
В деле из пензенского архива о князьях Ичаловых, Разгльдеевых и Ногаевых, есть материалы IV ревизии по кн. Мокшадеевым

У меня похожая ситуация, получается кн.Мурзакай Бессонович Ичалов завел детей почти в 45 лет, кн.Мокшадееву могло быть и 13 лет в 1677 а так нужно смотреть источниковедческие характеристики Десятен ведь они сохранились фрагментарно а не полностью. Ландратской переписи он указан в возрасте 29 лет, а его младший брат мурза Тетюшь Атяев в 54 года? Написано в личном деле, что в Деятне они верстаны денежным окладом 5 рублей, но я такого в Десятне найти не могу. Думаю не нужно обращать внимание на эти вещи, уже в XVIII веке это не имело значения. Чтобы разобраться в путаницах необходимо провести источниковедческое исследование

Anesimov написал:

[q]
Ландратской переписи он указан в возрасте 29 лет, а его младший брат мурза Тетюшь Атяев в 54 года
[/q]

где она? не вижу

Я уже писал она где-то, у меня только выписи в личных делах

Вот я думаю, это как версия, что датировка Пензенских десятен 1677 годом неверная не только у нас не сходятся годы

А как мы это проверить сможем?

Здравствуйте, Форумчане !

Мои предки происходят из Городищенского уезда, Пензенской губернии ! Если быть конкретнее, то из Шугуровской волости !

Исследовав свою волость обнаружил, что и у нас есть Мордовские мурзинские села - Ручим, Балук, Шугурово (не документировано, с сайта Полубоярова).

Лично мои прямые предки происходят из Шкудима. Дело в том, что он находится в непосредственной близости к Ручиму, Балуку и Шугурово. Точное происхождение села не установлено. Якбы основано ясачной мордвой, НО , ясачные основали - Щукино, Сыресево, Качим- это в 12-15 км от села. Очень далеко и ещё заметил тенденцию, что села ясачной мордвы в моей волости идут полукругом и можно выявить как происходило колонизации, но Шкудим ( их было 2 ) выбивается из этого ряда.

Можете убедится посмотрев по карте Яндекс. И ещё, выселки из сёл располагались в 3-4 км от основного села. Шкудим равно расположен и к Ручиму и к Шугурово. Балук сам является выселком из Ручима.

Есть 2 варианта- либо из Ручима был выселком либо из Шугурово .

Попрошу Ваших мнений по этой догадке.

И ещё, получается жителя моего Шкудима кровно, Минимум по женской линии, связаны с Балуком, Ручимом и Шугурово ?

P.S. К мурзм я не примазываюсь, а лишь изучаю историю своих предков.

С уважением, Макар !

Makar73 написал:

[q]
Есть 2 варианта- либо из Ручима был выселком либо из Шугурово .
[/q]

На самом деле я вам рекомендую изучить историю обоих из этих сел на самых различных сайтах ,т.к. в работе мне часто попадаются упоминания о том кто и куда позднее отделился из основного, изучаемого мною села

По поводу села Шугурово я бы порекомендовала вам обратиться в личку к Олегу Петровичу,здесь его ник Opalex-ЖМИ ЗДЕСЬ-, но сначала я советую вам почитать ЭТУ ССЫЛКУ

Всем доброго вечера.Недавно просматривал фонды РГАДА и наткнулся на несколько интересных дел в ф.905. Вдруг кому нибудь посчастливится поработать в РГАДА пусть возьмут на заметку.

Продолжение.