с. Сабаново Городищенского уезда Пензенской губернии : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Моя родословная:

1.- Ирина -это Я + мой родной брат Евгений
2.- мой отец - Александр Александрович Пронин 1951 г.р + Наталья Александровна 1952 г.р. Отец уроженец села Вершино - Рыбное Партизанского р-на Красноярского края
3. - дед -Александр Павлович Пронин 1919 г.р +Мария Савельевна Пономаренко 1924 -1968 (дед уроженец села Сабаново, его жена -уроженка д. Торгинка Манского района Красноярского края,ее родители оба чистокровные украинцы)
4. - прадед Павел Иванович Пронин 1879 г.р-1931 + Лукерья Герасимовна Новикова 1879 г.р.-1933 г.см. Дед уроженец Сабаново,бабушка уроженка села Сыромяс-соседнего мордовского -эрзя села).Прадед расстрелян в 1931 году по ст.58.п.3
5.- отец прадеда Иван Александрович Пронин 1843 г.р +Анна Федоровна 1845-1891; дед уроженец с.Сабаново ,был головой Сабановской волости;бабушка уроженка с.Пермиево (соседнее село)
6. - Александр, Парфенов сын1818 г.р. + Фекла, Тимофеева дочь1816 г.р уроженцы с.Сабаново
7. - Парфен,Михайлов сын 1791 г.р + Матрена, Петрова дочь1791 г.р .уроженцы с. Сабаново
8. - Михайла, Акимов сын 1757 -1798 + Авдотья, Тихонова дочь1746 - 1818 уроженцы с.Сабаново
9. - Аким ,Степанов сын1736 г.р.( имя Степан дано отцу Акима после крещения, изначально Аким Незванов сын) +Парасковья Егорова 1730 г.р
10.- Степан, Иванов сын, Князь Мокшадеев -имя Степан присвоено при крещении.Приблиз. родился 1691-1697 г; умер 20.08.1761г. А родился он с именем Незван, Шадеров сын + жена его Акулина,Федорова дочь 1712 г.р. Взята с дер. Боркунова
11. Шадер ( скорее всего Шадер умер не крещенным .т.е. со своим родным именем,отчество Иван вероятно присвоено сыну Шадера в момент крещения)
_________________

Ну вот теперь про само САБАНОВО начнем:
10-я ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 402, л. 3-83.
9-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 314, л. 1.
8-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 232,л. 350.
7-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 179,л.л 461,496.
6-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 149,л.474.
5-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 146 ,л. 101.
3--я ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп.4 д. 49,л.л 831,861.
2-ая ревизия по Сабаново в РГАДА :
Книга переписная 1748 года Засурского стана...Ф.350 Оп.2, Ч.2, Д.2546 Л.834об-845об - Сабаново, Засурский стан в РГАДА

-----------------
РГАДА
Сказки об экономических и государственных крестьяная, мурзах... Засурского стана ...1762-1764 г.г.
Ф.350,оп.2.д.2561.л.л.791-816 об.- село Никольское,Сабаново тож
---------
Ф.430 Оп.1 Том 1 Д.2 в Самарском архиве «По прошению Симбирского наместничества Ставропольской округи сельца Сухого Оврага из мордовских мурз Ермолая, Спиридона, Егора, Михаила и Лазаря Осиповых детей о возвращении им утраченного предками их дворянского достоинства» В деле два рода потомки князей Мокшадеевых и князей Ичаловых из Сабаново

----------
1686 год-Выпись из отказной грамоты по Сабаново князьям Ичаловым, Разгильдеевым, Нагаевым и Мокшадеевым, это самое раннее упоминание Сабаново, в качестве соседей указано Пермиево, грамота правительницы царевны Софьи Алексеевны и великих государей Иоанна и Петра Алексеевичей от 6 и 30 октября 1686 (7194) года, кроме того стало ясно, что была ландратская перепись 1718 года по мордовским мурзам, а I ревизия скорее всего не проводилась или не сохранилась, ландратская перепись в РГАДА.
В деле из пензенского архива о князьях Ичаловых, Разгльдеевых и Ногаевых, есть материалы IV ревизии по кн. Мокшадеевым

Предлагаю обсудить эту карту.У кого какие соображения?Мы с Александром немного на эту тему пообщались но все таки.Куда делось Сабаново?

alexei adaev написал:

[q]
Предлагаю обсудить эту карту.
[/q]

Какой год это?

alexei adaev написал:

[q]
Около 40% фигурантов в 1 ревизии во 2 ревизии отсутствуют.Значит шла миграция.А куда?
[/q]

Хороший вопрос

Алексей, а во II ревизии нет указания куда выбыли люди из I, как в III ревизии, и еще я не могу понять почему так много переписей по Новой Селе, помните я присылал несколько ссылок, а на карте, по-моему нет и Барнуков, из мурзинских селений только Вичкелей, вообще это странно, ведь Сабаново - большое поселение

ИЮЛЬСКАЯ написал:

[q]
Какой год это?
[/q]

1729

Anesimov написал:

[q]
Алексей, а во II ревизии нет указания куда выбыли люди из I, как в III ревизии
[/q]

К сожалению нет.Должна быть вторая часть 2-й ревизии где должны быть указания о переселениях и умерших.

На карте меня заинтересовало одно обстоятельство.А именно как отмечены населенные пункты.Кружочек -это по всей видимости деревня а кружочек с крестиком село.Если логически рассуждать то в селе должна быть церковь.Тогда как в селе может быть церковь если там живут некрещеные язычники?

[q]

chuvelela написал:
[q]
[/q]

Т.е. сперва ДНКа а уже после можно в архивы, больше шансов?
[/q]

Можно как угодно, но с хорошо проработанной в архивах родословной легче, как мне кажется.

alexei adaev
Церковь вероятно строили чуть позже,а не сразу,как поселение возникало. И вероятно,что сначало там жило всего несколько семей,а это еще не село. Потом люди рожали,женились-приезжали-уезжали. Как вариант-чуть позднее несколько семей покрестились и ходить на исповедь и святое причастие людям далеко-люди начали просить о церкви в своем поселении. И вообще-Церковь-она для того и основывается всегда-чтобы как раз и обратить людей в веру.Это я тебе как верующий человек говорю :-D

Получил из Пензы копии метрик 1761 года по Сабаново, записи о браке очень скупы, и более того не указывается из какого села взята невеста, моя попытка выстроить родословную по женской линии опять натолкнулась на препятствие