Ширай
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4313
| Наверх ##
5 ноября 2010 15:39 10 ноября 2010 18:13 Что касается значения фамилии, то пока других серьезных идей, кроме рус. ширяй - широкоплечий человек (Даль, ср. тж. Википедия "Ширяев"), нет  . Местные "знатоки" в теме "Украинские фамилии", кроме стёба, предложили мало: тюркский корень со значением "лев" (şiir - туркм. "лев", Stan_is_love), вологодск. шира "мышь" (финно-угорск.), ширять, ширкать (нем. заимств. Nikola). Когда и откуда стародубский торговец Спиридон Яковлев Ширай получил свою фамилию, не известно. Пойти, что ли, у белорусов и поляков поспрошать? Пока понятно только то, что помимо украинских (белорусских?) Шираев существуют и русские Ширяй (см., напр., укр. Вікіпедія, Ширяєвський район), Ширяев (Википедия). Как они связаны (и связаны ли) - мне пока неясно. Ширай спас Чингис-хана  - или его звали все-таки Сорган-Ширэ? http://www.history.org.ua/JournALL/pro/16/2/14.pdf (непосредственно перед разделом "Пиятика як ритуал присягання") Вот интересные идеи (правда, интересы автора вызывают у меня опасения): Сираї – село в Черниговской области. От антропонима Сирай. Если это фонетический вариант украинской фамилии Ширай, то здесь всё объясняет сербское ширај «вол с широкими рогами». В XVI веке в Черкассах жил Ширай Кушнеръ. Существовал украинский дворянский род Шираи (Ширяи), родоначальником которого был Василий Ширай (XVII век). От имени Сира. Сидор Сирич, мещанин, владимирский на Волыни (1612 год). Фамилия Сира в Реестре Войска Запорожского 1649 года. От усеченных славянских автохтонных личных собственных имен композитов с постпозитивным либо препозитивным компонентом –сир, Сир[о]- типа Сирославъ, Горесиръ. У поляков есть имя Siroslav (1136 год). Украинское [сірай] – «участник детской игры в тыкало, который ищет спрятанную палочку». [сірати] – «искать спрятанную под кем-то палочку (при игре в тыкало)». Западноволынское [сіритися] – сердитися. Некоторые фамилии могли произойти от формы Се́ра, церковных канонических имен Серапио́н, Серафи́м или Се́ргий. Было и самостоятельное церковное имя Серр латинского происхождения. Имена Сери, Серен, Серенко, Серко, Серчо, Серико, Сермин, Сернин, Сертин есть у болгар http://kostyantyn1979.livejour...0%BA%D0%B8 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4313
| Наверх ##
9 ноября 2010 11:23 С благодарностью от apss:
Это супер точная опись (в природе) границы Яснолеского округа (obręb - единица эвиденционной карты). И это приблизительно так (нет смысла переводить, думаю всё там изменилось). Между речкой а дорогой мимо мостика, вблизи болота, село такое-то, вдоль дороги, вопреки луга, лесок, кустарник, в конце доходит до Бобруйского леса. - часть Ивана Шырая у речки - идя по старой дороге, второй участок Шырая
Граница Ступинская дуб - болото - лес - лесок пана Шырая - далее в лес - речка - дорога - луг --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4313
| Наверх ##
9 ноября 2010 17:00 А это из художественной литературы (Алексей Сурилов. Адмирал Де Рибас http://bookz.ru/authors/alekse...-_865.html ): Новый царь прежде всего указал самовольный переход крестьян с места на место не допускать, виновных в приеме и укрывательстве беглых определять в примерное наказание. Каждый по царской воле должен оставаться в том звании, в которое он по ревизии прописан. В Новороссийском крае тем были посеяны смута и уныние. Князь Браницкий потребовал возврата пребывающих в Одессе в мещанском звании его крепостных людей. В приложенном к сему списке было имя и Грицька Остудного с его женой Еленой, поелику тот Грицько состоял с означенной Еленой в браке, освященном церковью. Жена, согласно узаконениям российским, следовала состоянию мужа. Князь Браницкий требовал также доставления в его имение на Подолии детей Грицька и Елены. Дети, согласно тем же узаконениям, следуют состоянию их родителей, независимо от времени и места их рождения. Какой-то генерал Ширай писал о побеге лет десят тому назад из слободы его Степановки Ольвиопольского уезда и пребывающих ныне в Одессе крестьян Хвеська Задерихвоста и его жены Мотри, ныне против закона состоящих в черноморских казаках, Григория Циркуна с сыном его Лукьяном, равно Лаврентия, прописавшегося в купцы третьей гильдии и ведущего торг на Вольном рынке разными скобяными товарами. Вместе с Лаврентием Тараненко генерал Ширай требовал водворения в его имение жены Лаврентия, до замужества состоявшей во дворянстве, хоть род ее был достаточно обедневшим, равно их сыновей и дочери. Запросы от помещиков на возвращение крестьян поступали в городской магистрат, где не рассматривались за недосугом, отчего следовали жалобы генерал-губернатору Бердяеву, которому также был недосуг за обилием государственных занятий. Чиновники губернаторской канцелярии отписывали господам помещикам, что они-де вольны сами водворять их крестьян на прежние места жительства. --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4313
| Наверх ##
9 ноября 2010 17:18 Мария Федоровна Ширай ( https://forum.vgd.ru/293/25233/ Metallist 11 октября 2009 18:58): Материалы, дополняющие книгу В. Кривошеи про Переяславский полк. Терехтемирівська сотня ... Михайло Савич Гриневич, з 1746 р. став військовим канцеляристом ГВК, зайняв після батька уряд сотника терехтемирівського (з 6 липня 1757). Звільнився бунчуковим товаришем у грудні 1767 р. У 1774 р. був звинувачений священиком успенським переяславським Стебленським у захопленні церковних земель. Згодом Михайло Гриневич був обраний предводителем переяславської шляхти, став колезьким асесором (1782). У цей час він мав 56 дворів підданих у Переяславському, Золотоніському й Погарському повітах. Був одружений двічі: спочатку з Гафією Дмитрівною Дараган, донькою судді полкового, а потім з Марією Федорівною Ширай, донькою бунчукового товариша, рідною сестрою дружини переяславського полковника Григорія Іваненка. --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4313
| Наверх ##
9 ноября 2010 17:37 А это про других? белорусских Шираев: Шарай (опечатка?). На калинковичской земле фамилия известна с 18 века (житель м.Каленковичи Конон Ширай (1789-1850), государственный крестьянин). forum.svrt.ru/lofiversion/index.php?t3453.html --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4313
| Наверх ##
9 ноября 2010 18:23 Как-то не совсем я понимаю Модзалевского По Шираям (т. 5, ч. 5, с. 11) он пишет, что у Федора Степановича было 2 жены: 1. Анастасия Петровна Кулябка (1737) 2. Анна Михайловна Корсак (1742). Цифры в скобках - это, очевидно, дата брака? По сыну Ф.С.Ш. Данилу (с. 14, № 24): от первого брака (значит, с А.П. Кулябкой?), род. ок. 1728-1732 гг. Это что, за 9 (5) лет до брака? --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4313
| Наверх ##
10 ноября 2010 16:58 12 ноября 2010 15:06 Интересные подробности жизни Михаила Степановича Ш. (двоюродный дед интересующего меня Федора Даниловича, дед первого министра просвещения России П.В. Завадовского): Семья Завадовских росла: первым был сын Иван; Петр родился 10 января 1739 г. и был вторым в семье; позднее появились на свет Яков, Илья и Данила, а также дочери Марина и Мария. Из-за многочисленности семейства отец дочери М.С.Ширай, известный в свое время собиратель народного фольклора, взял к себе в дом "для науки" двух старших внуков, Ивана и Петра, которых и отправил около 1747 г. в иезуитское училище в Орше, входившей тогда в состав Речи Посполитой. http://mglin-krai.narod.ru/Imena/ZavadovskiiPV.htm Конечно, оборот "отец дочери" весьма своеобразен, но, очевидно, имеется в виду тесть, например. Матерью будущего министра была сестра С.М. Ширая, упоминающегося в Википедии (и первым из известных Шираев в этой теме) Мария (Елена?) А это ее двоюродная сестра Анна Безбородько: Я бы сказала, вполне татарская внешность. В кого, интересно - в мать (мне не изв.)? в бабку Марию Миклашевскую? в деда Степана Ширая?
 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4313
| Наверх ##
10 ноября 2010 18:43 13 ноября 2010 19:47 --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11473 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9722 | Наверх ##
10 ноября 2010 19:37 10 ноября 2010 19:43 kbg_dnepr написал: [q] Как-то не совсем я понимаю Модзалевского [/q]
да таких непоняток у него пруд пруди, он же не составлял все росписи по метричкам, исповедкам, что-то записывалось со слов родственников (прямо как прошедшая перепись), могли ошибиться - это первый вариант, второй вариант - усыновленный племянник, если есть возможность, надо искать документальные подтверждения вот на Heritage нынешние Шираи - http://www.myheritage.com/FP/s...0%B0%D0%B9 | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7165 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4313
| Наверх ##
12 ноября 2010 15:15 12 ноября 2010 15:23 Шираи были связаны и с Забелами: Коропский сотник (1740-1760) Забела 1-м браком был женат на Анастасии Ивановне Ширай (р. около 1718 - у. в 1742 г. бездетной) http://horochkiewich.narod.ru/zabeli-04.htm А про годы жизни этого Ивана Михайловича чего-нибудь известно? --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
|