Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Чурсины

Общая тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
RudnevaYB
Новичок

Казань
Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, форумчане! Моя мать - в девичестве Чурсина. Ее дед Иосиф Глебович Чурсин служил в с. Пономаревка Бугурусланского уезда Самарской губернии волостным писарем. В середине 1920-х семья бежала в Среднюю Азию. После двухлетних архивных изысканий и поездки в с. Пономаревку удалось выяснить, что все Чурсины с. Пономаревка являются потомками двух братьев Прокофея Якова Чурсина (1757-1808) и Егора Якова Чурсина. Эта ветка Чурсиных - однодворцы. Братья перебрались в Оренбургскую область из с. Мучкап Тамбовской губернии по указу 2.05.1805. Скорее всего, из-за малоземелья. До середины 19 века браки во основном заключались между потомками первых переселенцев с. Пономаревка из различных населенных пунктов Тамбовской губернии. По женской линии у меня Гололобовы, Федосеевы и, вероятно, Докучаевы (все из семей первых переселенцев). А вот моя прабабушка - Мария Федоровна Павлова уже из Софиевки. По сельхозпереписи 1902 года в Пономаревке насчитывалось около 50 домовладений Чурсиных, потомков Прокофея и Егора. Что-то около 150-170 человек. Были Чурсины зажиточные, которые нанимали батраков, и были Чурсины, которые сами нанимались в батраки. Мой дед Константин Иосифович Чурсин в 1960-е ездил в Пономаревку к родственникам и была (но утеряна) фотография всех Чурсиных, уцелевших после коллективизации, войны и т.д. Буду признательна всем, кто располагает информацией о Чурсиных: по каким причинам покидали обжитые места и как складывалась их судьба в дальнейшем. О судьбе прадеда информации пока найти не могу, по рассказам - из Пономаревки выехал с семьей, а до Средней Азии так не доехал.
Лайк (3)
siadeblanc

Хабаровск
Сообщений: 1635
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1032
РГАДА ф.210 оп.6д д.155 Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом 1690/91гг.
г.Усмонь дети боярские

л.625

Мартин Семенов сын ЧЮРСИН (Чурсин) у него зять Васка ПОДРЕЗОВ

л.630об

Григорей Иванов сын ЗЕНИН у него сын Александрик 20 лет да зять Ивашка ЧЮРСИН (Чурсин)
Лайк (1)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1031
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8463
>> Ответ на сообщение пользователя Юрч от 16 июля 2022 20:07

Народная артистка СССР Людмила Чурсина умерла 10 июня 2026 года на 85-м году жизни.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (1)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1031
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8463

Юрч написал:
[q]
Не все линии получилось отследить далее 1-й пол. 19 в., но по Чурсиным это удалось сделать до конца 16-го века.
[/q]

Цепочка Чурсиных - предков Людмилы Алексеевны не публиковалась, так как первоочередной задачей было опровергнуть существование чурсиниасов и чурсинцов. Пора вернуться к этому делу.

Рождение её отца - Алексея Федоровича Чурсина 08.03.1915 г. (здесь и далее - "старый стиль") в с. Ромашкино. ГА Оренбургской обл. 389-1-2046, л.8об-9.
Брак Фёдора Павловича Чурсина и Марии Анисимовны Рудневой 08.01.1914 г. в с. Ромашкино. ГА Оренбургской обл. 389-1-1986, л.46об-47.
Сканы этих двух записей были ранее выложены.

Рождение Фёдора Павловича Чурсина 13.02.1896 г. в с. Ромашкино. ГА Оренбургской обл. 389-1-821, л.775об-776.

0001_l.769.jpg
0002_l.775ob_776.jpg

Брак Павла Алексеевича Чурсина и Анны Леонтьевны (Львовны) Лебедевой 04.11.1890 г. в с. Ромашкино. ГА Оренбургской обл. 389-1-658, л.277об-278.

1890_gaoro_389-1-658-238.jpg
1890_gaoro_389-1-658-278.jpg

Рождение Павла Алексеевича Чурсина (в ркп - Чурсинова!) 31.10.1872 г. в с. Ромашкино. ЦГА Самарской обл. 32-32-34, л.634об-635.

1872_cgaso_32-32-34-612.jpg
1872_cgaso_32-32-34-635.jpg

Продолжение следует...
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (2)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1031
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8463

Юрч написал:
[q]
Продолжение следует...
[/q]


Брак родителей Павла Алексеевича - Алексея Григорьевича Чурсина и Параскевы Николаевны ??? найти не удалось. Несмотря на очень хорошую сохранность метрических книг Ромашкино, брак попал как раз в "дырку" 1856-57 годов. По ревизской сказке от 23.01.1858 года они уже в браке. В метриках Ромашкино 1853-55 гг. такого брака нет. Алексею Григорьевичу в марте 1853 г. исполнилось 16 лет, Параскева ещё младше на 1-2 года. Поиск по сказке 9-й ревизии показал, что подходящей Параскевы в селе Ромашкино нет. Вероятно, она из другого НП, но поиск по всей округе не производился.
Поэтому далее прилагаются ревизии и рекрутские списки соответствующего двора Чурсиных.

Посемейный рекрутский список 1864 г. ЦГА Самарской обл. 678-1-605 л.52об-53.

1864_cgaso_678-1-605-1.jpg
1864_cgaso_678-1-605-52ob.jpg
1864_cgaso_678-1-605-53.jpg


Посемейный рекрутский список 1858 г. ЦГА Самарской обл. 678-1-66 л.40об-41.

1858_cgaso_678-1-66-0.jpg
1858_cgaso_678-1-66-40ob.jpg
1858_cgaso_678-1-66-41.jpg


Ревизские сказки 10-й переписи. ЦГА Самарской обл. 150-1-162 л.1417об-1418.

1858_cgaso_150-1-162-1366.jpg
cgaso_150-1-162-1418.jpg


Ревизские сказки 9-й переписи. ЦГА Самарской обл. 150-1-81 л.59об-60.

cgaso_150-1-81-1.jpg
cgaso_150-1-81-60.jpg

Продолжение следует...
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (3)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1031
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8463

Юрч написал:
[q]
Продолжение следует...
[/q]


Заканчивается период государственных (казённых) крестьян, начинается однодворческий слой времени.

Рождение Алексея Григорьевича Чурсина (без указания фамилии) 04.03.1837 г. в с. Ромашкино. ГА Оренбургской обл. 173-15-305 л.34.

1837_gaoro_173-15-305-29.jpg

1837_gaoro_173-15-305-34.jpg

1837_gaoro_173-15-305-33ob.jpg


1837_gaoro_173-15-305-34_zapis.jpg

Глубже идут документы о переезде группы однодворцев деревни Колодезной Елецкого уезда в Бузулукский уезд, обнаруженные и извлечённые усилиями уважаемого коллеги Ю.В. Кретова, за что ему огромная благодарность!

РГИА 379-1-879 "О переселении однодворцев Елецкого уезда д. Колодезской, с. Болховского, Слепухи и др. в числе 116 душ в Оренбургскую губернию". Начато: 14 сентября 1829 года. Кончено: 05 октября 1831 года.

"В Департамент государственных имуществ от 15.02.1827 года № 628 Елецкий Каменский волостной голова представил в сию палату девять увольнительных свидетельств данные мирским обществом с. Болховского, Слепухи, Жернавного и деревень Ливенской, Малых Отвершков, Колодезей, Локтевой и Студеной по которым тех же селений жителям о дозволении переселиться в Оренбургскую губернию в Бузулуцкий уезд…".

Каждое увольнительное свидетельство оформлялось на одну группу переселенцев. Из Колодезной выселялась группа из 14 семейств. В том числе:
5. Сергей Андреев Чурсин
6. Трофим Иванов Чурсин
7. Никифор Афонасьев Чурсин
8. Василий Сафронов Чурсин
9. Моисей Ефимов Чурсин
10. Макар Афонасьев Чурсин

Причиной переселения был недостаток земли, имевшейся в собственности елецких однодворцев. В частности, 6 указанных семейств Чурсиных располагали в сумме 21 десятиной на 17 душ мужского пола.

Увольнительное свидетельство с прежнего места жительства л.23-24.

23.jpg

23ob.jpg

24.jpg

Реестр переселенцев мужского пола Колодезной + выписка из 7-й ревизии, л.25-26об

25.jpg

25ob.jpg

26.jpg

26ob.jpg

Отец Алексея Григорьевича - Григорий Макарович Чурсин присутствует в выписке с возрастом 13 лет на 1815-16 гг. во дворе своего отца Макара Афанасьевича (№ 10).


---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (2)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1031
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8463

Юрч написал:
[q]
Продолжение следует...
[/q]


Поскольку выписка из 7-й ревизии имеется в переселенческом деле, а 6-я слишком близка к ней, было решено 6-ю ревизию деревни Колодезной не привлекать. Сохранность ревизских сказок и переписей за 18 век по этому НП довольно плоха. 5-я, 3-я ревизии не сохранились, от 2-й есть только выбывшие после 1-й ревизии, утрачена перепись 1710 г. Тем не менее, оставшегося материала оказалось достаточно.

В ревизской сказке 4-й ревизии 1782 года обнаружены 2 родных брата, будущие переселенцы в Ромашкино - Никифор и Макар Афанасьевичи Чурсины. Макар - 1769 г. рождения. ГА Орловской обл. 760-1-121 л.667-667об.

1782_gaorlo_760-1-121-657.jpg

1782_gaorlo_760-1-121-667.jpg

1782_gaorlo_760-1-121-667ob.jpg

Отец Макара - Афанасий Родионович Чурсин 1746 г.р. был взят в рекруты в 1772 г.

При переходе к отцу Афанасия - Родиону Чурсину возникают некоторые проблемы. Отсутствует прямое указание на отчество Родиона и нет документа, в котором он был бы вместе с Афанасием. Однако, имя Родион встречается у Чурсиных деревни Колодезной и всего прихода села Болховского в нужный период только один раз, что и спасает ситуацию.
Сначала выкладываю сведения о выбытии Родиона в лантмилицы и смерти его отца Лариона Гавриловича Чурсина из переписной книги Елецкого уезда 2-й ревизии. РГАДА 350-2-949, л.424-425. Большое спасибо проекту "Сказочки, сказки и сказищи Орловщины" и лично его организатору Денису!

1745_rgada_350-2-949-424.jpeg

1745_rgada_350-2-949-425.jpeg


А более полные данные 1-й ревизии следуют в продолжении...
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (1)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1031
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8463

Юрч написал:
[q]
А более полные данные 1-й ревизии следуют в продолжении...
[/q]


Из книги выбывших до 2-й ревизии была неочевидна связь Лариона Гавриловича Чурсина и ланд-милиционера Родиона Ларионовича (без явно указанной фамилии), зато в 1-й ревизии её можно увидеть. Ларион Гаврилович скрыл малолетнего сына от ревизии в 1719 году, а также и при повторной подаче сказок в 1721 г. Родион был обнаружен только на 3-м "заходе" (условно говоря, при ревизии ревизии), во время подачи сказок о прописных и укрытых от переписи в 1722 г. Записаны отец и сын в деревне Колодезной.

В переписной книге по итогам всех сказок 1-й ревизии Родиону 9 лет. РГАДА 350-2-941, л.1000.

1727_rgada_350-2-941-997.jpeg

1727_rgada_350-2-941-1000.jpeg


А вот и сама сказка 1722 года. В ней Родиону 1,5 года, он заявлен родившимся после подачи сказок предыдущих "заходов". Глава двора Ларион Гаврилович указан жителем села Болховского. В дальнейшем будет видно, что Чурсины владели поместьями в обоих населённых пунктах, находящихся в 1,5 км друг от друга.
РГАДА 350-2-938, л.591-591об.

1722_rgada_350-2-938-591.jpeg

1722_rgada_350-2-938-591ob.jpeg

Ещё раз спасибо проекту Дениса (aka a-KaDeMi-k)!
Продолжение следует...
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (2)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1031
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8463

Юрч написал:
[q]
Продолжение следует...
[/q]


Закончился однодворческий период, ранее 1719 года предки Л.А. Чурсиной были детьми боярскими и несли полковую службу (т.е. участвовали в дальних походах и военных кампаниях). Конкретно в конце 17 - начале 18 вв. они служили копейщиками.

Нужно пояснить, что с середины 17 века в среде детей боярских - военно-служилом слое потомственных личных помещиков выделились группы, определяемые видом службы. Конные - копейщики, рейтары, драгуны (конная пехота), пешие - солдаты. На Юге России такие новые службы в немалой степени (особенно драгуны и солдаты) пополнялись выходцами из более низких по происхождению служилых слоёв - казаков, стрельцов и т.д. (т.н. "приборных" людей), и даже из податных категорий.
Как правило, люди новой службы назывались именно по её виду. Прежнее звание детей боярских продолжало использоваться, в основном, для местных элит - "дети боярские сотенной службы" и, наоборот, для наименее способных к полноценному участию в походах со своим снаряжением - "дети боярские городовой (она же - осадная) службы".
Тяжеловооружённые копейщики котировались выше остальных служб, кроме ставшей элитной сотенной.

Перепись 1716 года. Ларион Гаврилович Чурсин записан в селе Болховском. РГАДА 350-1-113, л. 974об.
Сына Родиона там нет. Либо он был скрыт и от этой переписи, если верен возраст в переписной книге 1-й ревизии, либо и в самом деле родился после подачи сказок 1721 г., как было заявлено в 1722 году.

1716_rgada_350-1-113-973.jpeg

1716_rgada_350-1-113-973ob.jpeg

1716_rgada_350-1-113-974ob.jpeg


Далее сказка разбора 1700 года. Глава двора - отец Лариона - Гаврила Игнатьевич Чурсин. Служил копейщиком с разбора 1679/80 года, имел всего 18 четей (в каждом из 3 полей) поместной земли. Крестьян, бобылей дворовых и деловых людей не было. Сын Ларион уже взрослый, оставлен отцу "на пашню", т.е. на хозяйстве и освобождён пока от службы, поскольку работать на помещиков некому.

1700_rgada_210-12-1735-198.jpg

Продолжение следует...
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (1)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 1031
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8463

Юрч написал:
[q]
Продолжение следует...
[/q]


По разбору 1675 года отец Гаврилы - Игнатий Михайлович Чурсин 1630 г. рождения служил копейную полковую службу. У него был сын Гаврик 1650 г.р., 2 крестьянских двора и 100 четей поместной земли. РГАДА 210-12-743, л. 147.

1675_rgada_210-12-743-147.jpg


В начале 1660 года, когда подавались сказки о потерях и ущербе от татаро-украинского набега 1659 года, Игнатий жил во дворе отца - Михаила Даниловича Чурсина. Отец погиб, защищая семью и крепостных людей, "отца Михайлу срубили". Перед этим в Конотопском сражении был убит брат Игнатия - Кузьма Михайлович. Уцелел при набеге брат Фрол. В плен было взято 5 членов семьи, 4 дворовых человека "литовского полону" и 23 человека из крестьянских дворов.
По имеющимся данным, у Михаила Даниловича было очень приличное по елецким меркам поместье: 170 четей земли, 9 крестьянских дворов. Только потери скота и посевов на корню от набега составили 37 лошадей, 20 голов КРС, 100 овец, 20 вытоптанных десятин. РГАДА 210-12-412, лл. 447-448.


Михайла Данилович был вёрстан на службу на разборе 1621/22 года, оклады 200 четей и 7 рублей. На тот момент поместья у него не было. РГАДА 210-4-87, л. 214об.
Писцовое описание 1626-30 гг. зафиксировало у него 90 четей земли.
В 1630-31 гг. Михаил спорил со вдовой старшего брата Степана и племянниками по поводу поместья брата. Михаил утверждал, что поместье получал их отец, а оппоненты - что сам Степан. Судя по всему, Михаилу удалось оттягать часть земли. Этот спор важен сообщением, что Данила Чурсин пришёл с сыновьями на Елец из Болховского уезда.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈