Чурсины
Общая тема
| RudnevaYB Новичок
Казань Сообщений: 1 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
11 января 2025 22:20 Здравствуйте, форумчане! Моя мать - в девичестве Чурсина. Ее дед Иосиф Глебович Чурсин служил в с. Пономаревка Бугурусланского уезда Самарской губернии волостным писарем. В середине 1920-х семья бежала в Среднюю Азию. После двухлетних архивных изысканий и поездки в с. Пономаревку удалось выяснить, что все Чурсины с. Пономаревка являются потомками двух братьев Прокофея Якова Чурсина (1757-1808) и Егора Якова Чурсина. Эта ветка Чурсиных - однодворцы. Братья перебрались в Оренбургскую область из с. Мучкап Тамбовской губернии по указу 2.05.1805. Скорее всего, из-за малоземелья. До середины 19 века браки во основном заключались между потомками первых переселенцев с. Пономаревка из различных населенных пунктов Тамбовской губернии. По женской линии у меня Гололобовы, Федосеевы и, вероятно, Докучаевы (все из семей первых переселенцев). А вот моя прабабушка - Мария Федоровна Павлова уже из Софиевки. По сельхозпереписи 1902 года в Пономаревке насчитывалось около 50 домовладений Чурсиных, потомков Прокофея и Егора. Что-то около 150-170 человек. Были Чурсины зажиточные, которые нанимали батраков, и были Чурсины, которые сами нанимались в батраки. Мой дед Константин Иосифович Чурсин в 1960-е ездил в Пономаревку к родственникам и была (но утеряна) фотография всех Чурсиных, уцелевших после коллективизации, войны и т.д. Буду признательна всем, кто располагает информацией о Чурсиных: по каким причинам покидали обжитые места и как складывалась их судьба в дальнейшем. О судьбе прадеда информации пока найти не могу, по рассказам - из Пономаревки выехал с семьей, а до Средней Азии так не доехал. | | Лайк (3) |
| siadeblanc Хабаровск Сообщений: 1635 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1032
| Наверх ##
29 марта 7:27 29 марта 7:52 РГАДА ф.210 оп.6д д.155 Годовая сметная книга городов, ведавшихся Белгородским столом 1690/91гг. г.Усмонь дети боярские
л.625
Мартин Семенов сын ЧЮРСИН (Чурсин) у него зять Васка ПОДРЕЗОВ
л.630об
Григорей Иванов сын ЗЕНИН у него сын Александрик 20 лет да зять Ивашка ЧЮРСИН (Чурсин) | | Лайк (1) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 1031 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8463 | Наверх ##
10 июня 15:58 19 июня 17:38 >> Ответ на сообщение пользователя Юрч от 16 июля 2022 20:07 Народная артистка СССР Людмила Чурсина умерла 10 июня 2026 года на 85-м году жизни. --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | Лайк (1) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 1031 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8463 | Юрч написал: [q] Не все линии получилось отследить далее 1-й пол. 19 в., но по Чурсиным это удалось сделать до конца 16-го века.[/q]
Цепочка Чурсиных - предков Людмилы Алексеевны не публиковалась, так как первоочередной задачей было опровергнуть существование чурсиниасов и чурсинцов. Пора вернуться к этому делу. Рождение её отца - Алексея Федоровича Чурсина 08.03.1915 г. (здесь и далее - "старый стиль") в с. Ромашкино. ГА Оренбургской обл. 389-1-2046, л.8об-9. Брак Фёдора Павловича Чурсина и Марии Анисимовны Рудневой 08.01.1914 г. в с. Ромашкино. ГА Оренбургской обл. 389-1-1986, л.46об-47. Сканы этих двух записей были ранее выложены. Рождение Фёдора Павловича Чурсина 13.02.1896 г. в с. Ромашкино. ГА Оренбургской обл. 389-1-821, л.775об-776.   Брак Павла Алексеевича Чурсина и Анны Леонтьевны (Львовны) Лебедевой 04.11.1890 г. в с. Ромашкино. ГА Оренбургской обл. 389-1-658, л.277об-278.   Рождение Павла Алексеевича Чурсина (в ркп - Чурсинова!) 31.10.1872 г. в с. Ромашкино. ЦГА Самарской обл. 32-32-34, л.634об-635.   Продолжение следует... --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | Лайк (2) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 1031 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8463 | Юрч написал: [q] Продолжение следует...[/q]
Брак родителей Павла Алексеевича - Алексея Григорьевича Чурсина и Параскевы Николаевны ??? найти не удалось. Несмотря на очень хорошую сохранность метрических книг Ромашкино, брак попал как раз в "дырку" 1856-57 годов. По ревизской сказке от 23.01.1858 года они уже в браке. В метриках Ромашкино 1853-55 гг. такого брака нет. Алексею Григорьевичу в марте 1853 г. исполнилось 16 лет, Параскева ещё младше на 1-2 года. Поиск по сказке 9-й ревизии показал, что подходящей Параскевы в селе Ромашкино нет. Вероятно, она из другого НП, но поиск по всей округе не производился. Поэтому далее прилагаются ревизии и рекрутские списки соответствующего двора Чурсиных. Посемейный рекрутский список 1864 г. ЦГА Самарской обл. 678-1-605 л.52об-53.    Посемейный рекрутский список 1858 г. ЦГА Самарской обл. 678-1-66 л.40об-41.    Ревизские сказки 10-й переписи. ЦГА Самарской обл. 150-1-162 л.1417об-1418.   Ревизские сказки 9-й переписи. ЦГА Самарской обл. 150-1-81 л.59об-60.   Продолжение следует... --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | Лайк (3) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 1031 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8463 | Наверх ##
23 июня 14:53 23 июня 15:16 Юрч написал: [q] Продолжение следует...[/q]
Заканчивается период государственных (казённых) крестьян, начинается однодворческий слой времени. Рождение Алексея Григорьевича Чурсина (без указания фамилии) 04.03.1837 г. в с. Ромашкино. ГА Оренбургской обл. 173-15-305 л.34.   
 Глубже идут документы о переезде группы однодворцев деревни Колодезной Елецкого уезда в Бузулукский уезд, обнаруженные и извлечённые усилиями уважаемого коллеги Ю.В. Кретова, за что ему огромная благодарность! РГИА 379-1-879 "О переселении однодворцев Елецкого уезда д. Колодезской, с. Болховского, Слепухи и др. в числе 116 душ в Оренбургскую губернию". Начато: 14 сентября 1829 года. Кончено: 05 октября 1831 года. "В Департамент государственных имуществ от 15.02.1827 года № 628 Елецкий Каменский волостной голова представил в сию палату девять увольнительных свидетельств данные мирским обществом с. Болховского, Слепухи, Жернавного и деревень Ливенской, Малых Отвершков, Колодезей, Локтевой и Студеной по которым тех же селений жителям о дозволении переселиться в Оренбургскую губернию в Бузулуцкий уезд…". Каждое увольнительное свидетельство оформлялось на одну группу переселенцев. Из Колодезной выселялась группа из 14 семейств. В том числе: 5. Сергей Андреев Чурсин 6. Трофим Иванов Чурсин 7. Никифор Афонасьев Чурсин 8. Василий Сафронов Чурсин 9. Моисей Ефимов Чурсин 10. Макар Афонасьев Чурсин Причиной переселения был недостаток земли, имевшейся в собственности елецких однодворцев. В частности, 6 указанных семейств Чурсиных располагали в сумме 21 десятиной на 17 душ мужского пола. Увольнительное свидетельство с прежнего места жительства л.23-24.    Реестр переселенцев мужского пола Колодезной + выписка из 7-й ревизии, л.25-26об     Отец Алексея Григорьевича - Григорий Макарович Чурсин присутствует в выписке с возрастом 13 лет на 1815-16 гг. во дворе своего отца Макара Афанасьевича (№ 10). --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | Лайк (2) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 1031 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8463 | Наверх ##
24 июня 20:24 24 июня 20:27 Юрч написал: [q] Продолжение следует...[/q]
Поскольку выписка из 7-й ревизии имеется в переселенческом деле, а 6-я слишком близка к ней, было решено 6-ю ревизию деревни Колодезной не привлекать. Сохранность ревизских сказок и переписей за 18 век по этому НП довольно плоха. 5-я, 3-я ревизии не сохранились, от 2-й есть только выбывшие после 1-й ревизии, утрачена перепись 1710 г. Тем не менее, оставшегося материала оказалось достаточно. В ревизской сказке 4-й ревизии 1782 года обнаружены 2 родных брата, будущие переселенцы в Ромашкино - Никифор и Макар Афанасьевичи Чурсины. Макар - 1769 г. рождения. ГА Орловской обл. 760-1-121 л.667-667об.    Отец Макара - Афанасий Родионович Чурсин 1746 г.р. был взят в рекруты в 1772 г. При переходе к отцу Афанасия - Родиону Чурсину возникают некоторые проблемы. Отсутствует прямое указание на отчество Родиона и нет документа, в котором он был бы вместе с Афанасием. Однако, имя Родион встречается у Чурсиных деревни Колодезной и всего прихода села Болховского в нужный период только один раз, что и спасает ситуацию. Сначала выкладываю сведения о выбытии Родиона в лантмилицы и смерти его отца Лариона Гавриловича Чурсина из переписной книги Елецкого уезда 2-й ревизии. РГАДА 350-2-949, л.424-425. Большое спасибо проекту "Сказочки, сказки и сказищи Орловщины" и лично его организатору Денису!   А более полные данные 1-й ревизии следуют в продолжении... --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | Лайк (1) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 1031 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8463 | Наверх ##
25 июня 21:31 25 июня 21:37 Юрч написал: [q] А более полные данные 1-й ревизии следуют в продолжении...[/q]
Из книги выбывших до 2-й ревизии была неочевидна связь Лариона Гавриловича Чурсина и ланд-милиционера Родиона Ларионовича (без явно указанной фамилии), зато в 1-й ревизии её можно увидеть. Ларион Гаврилович скрыл малолетнего сына от ревизии в 1719 году, а также и при повторной подаче сказок в 1721 г. Родион был обнаружен только на 3-м "заходе" (условно говоря, при ревизии ревизии), во время подачи сказок о прописных и укрытых от переписи в 1722 г. Записаны отец и сын в деревне Колодезной. В переписной книге по итогам всех сказок 1-й ревизии Родиону 9 лет. РГАДА 350-2-941, л.1000.   А вот и сама сказка 1722 года. В ней Родиону 1,5 года, он заявлен родившимся после подачи сказок предыдущих "заходов". Глава двора Ларион Гаврилович указан жителем села Болховского. В дальнейшем будет видно, что Чурсины владели поместьями в обоих населённых пунктах, находящихся в 1,5 км друг от друга. РГАДА 350-2-938, л.591-591об.   Ещё раз спасибо проекту Дениса (aka a-KaDeMi-k)! Продолжение следует... --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | Лайк (2) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 1031 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8463 | Юрч написал: [q] Продолжение следует...[/q]
Закончился однодворческий период, ранее 1719 года предки Л.А. Чурсиной были детьми боярскими и несли полковую службу (т.е. участвовали в дальних походах и военных кампаниях). Конкретно в конце 17 - начале 18 вв. они служили копейщиками. Нужно пояснить, что с середины 17 века в среде детей боярских - военно-служилом слое потомственных личных помещиков выделились группы, определяемые видом службы. Конные - копейщики, рейтары, драгуны (конная пехота), пешие - солдаты. На Юге России такие новые службы в немалой степени (особенно драгуны и солдаты) пополнялись выходцами из более низких по происхождению служилых слоёв - казаков, стрельцов и т.д. (т.н. "приборных" людей), и даже из податных категорий. Как правило, люди новой службы назывались именно по её виду. Прежнее звание детей боярских продолжало использоваться, в основном, для местных элит - "дети боярские сотенной службы" и, наоборот, для наименее способных к полноценному участию в походах со своим снаряжением - "дети боярские городовой (она же - осадная) службы". Тяжеловооружённые копейщики котировались выше остальных служб, кроме ставшей элитной сотенной. Перепись 1716 года. Ларион Гаврилович Чурсин записан в селе Болховском. РГАДА 350-1-113, л. 974об. Сына Родиона там нет. Либо он был скрыт и от этой переписи, если верен возраст в переписной книге 1-й ревизии, либо и в самом деле родился после подачи сказок 1721 г., как было заявлено в 1722 году.    Далее сказка разбора 1700 года. Глава двора - отец Лариона - Гаврила Игнатьевич Чурсин. Служил копейщиком с разбора 1679/80 года, имел всего 18 четей (в каждом из 3 полей) поместной земли. Крестьян, бобылей дворовых и деловых людей не было. Сын Ларион уже взрослый, оставлен отцу "на пашню", т.е. на хозяйстве и освобождён пока от службы, поскольку работать на помещиков некому.  Продолжение следует... --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | Лайк (1) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 1031 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8463 | Юрч написал: [q] Продолжение следует...[/q]
По разбору 1675 года отец Гаврилы - Игнатий Михайлович Чурсин 1630 г. рождения служил копейную полковую службу. У него был сын Гаврик 1650 г.р., 2 крестьянских двора и 100 четей поместной земли. РГАДА 210-12-743, л. 147.  В начале 1660 года, когда подавались сказки о потерях и ущербе от татаро-украинского набега 1659 года, Игнатий жил во дворе отца - Михаила Даниловича Чурсина. Отец погиб, защищая семью и крепостных людей, "отца Михайлу срубили". Перед этим в Конотопском сражении был убит брат Игнатия - Кузьма Михайлович. Уцелел при набеге брат Фрол. В плен было взято 5 членов семьи, 4 дворовых человека "литовского полону" и 23 человека из крестьянских дворов. По имеющимся данным, у Михаила Даниловича было очень приличное по елецким меркам поместье: 170 четей земли, 9 крестьянских дворов. Только потери скота и посевов на корню от набега составили 37 лошадей, 20 голов КРС, 100 овец, 20 вытоптанных десятин. РГАДА 210-12-412, лл. 447-448. Михайла Данилович был вёрстан на службу на разборе 1621/22 года, оклады 200 четей и 7 рублей. На тот момент поместья у него не было. РГАДА 210-4-87, л. 214об. Писцовое описание 1626-30 гг. зафиксировало у него 90 четей земли. В 1630-31 гг. Михаил спорил со вдовой старшего брата Степана и племянниками по поводу поместья брата. Михаил утверждал, что поместье получал их отец, а оппоненты - что сам Степан. Судя по всему, Михаилу удалось оттягать часть земли. Этот спор важен сообщением, что Данила Чурсин пришёл с сыновьями на Елец из Болховского уезда. --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | |
|