Черновы Черных

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

bayu

Ура! Я так рада! Маланья Игнатьева Черных принадлежит к тому же роду Черных-Черновых, что и я.

К предыдущему сообщению по Меланье Игнатьевне Черных (1738-1808) - вышла замуж за Кондратия Борисовича Рогозина
Запись о браке - МК 1762 г. Михаило-Архангельской церкви с. Тальменского (ГАНО ф.156 о.1. д.4905а, л.3)

В копилку:
ГААК
2-1-9487 Постановления Алтайского Горного правления по отношению Томского Губернатора о самовольно поселившихся крестьянах из других губерний. Списки вышеуказанных крестьян по селениям
Начато 29 апреля 1877
Окончено 19 июня 1877
В деле есть документ:
Список кр-нам Тобольской и др. губерний, водворившихся без причисления в крестьянских селениях и на пустолежащих землях Алтайского Горного Округа
В этом списке указаны места их выхода, но без указания сел и деревень
Выписывала только ФИО кр-н и места их водворения

414. Михаил Моисеев Черных на новом участке по р.Черновой Алтайской в.
642. Поликарп Филипов Черных в д.Кожевникову

https://vk.com/topic-120885113_35889259
"Селебные книги города Кунгура" 1648-52 г.
Юрий Хахилев
Юрий Хахилев 1 июн 2017 в 20:09
Набор текста:
Владимир Александрович Могильников, г. Москва.
Матвей Кондаков, г. Челябинск.
Роман Ладейщиков, г. Краснокамск.

(л.2) Лета 7156 году по Государеву Цареву и Великого князя Алексея Михайловича всея Руси указу и по грамотам за приписью дияков Алмаза Иванова да Микифора Демидова воевода Прокофей Кузмичь Елизаров велел Соли камской пасацкому выборному человеку Ивану Суровцову да съезжие избы подьячему Антипе Вахутину Государевых прихожих крестьян вятчень и кайгородцов и Соли вычегоцкой и Устюга Великого и иных городов (л.2об.) из за вотченников и из за манастырей вывесть за Государя на Кунгур и на Степаново Городище на житье и поселить их на Кунгуре и на Степанове Городище в уречищах на той земле и межах что была на оброке Соли камской за Вознесенским монастырем и порушные записи по ним в житье и в Государеве тягле взять что им за Государем жить и никуды не збежать и в котором числе которого крестьянина вывезут и где поселят на Государевых землях (л 3) и с которого числа по которое число льготы дать и то велел в книгах описать имянно порознь по статьям

(л 26) Вывезен из-за Спаса Пыскорского монастыря прихожей крестьянин Кайгородцкого уезду Волосницкие волости деревни Ушаковы Давыдко да Родионко Екимовы дети Черного Давыдко с детьми с Гришкою да с Максимком и поселен на Кунгуре

(л 48 об) Вывезен из-за Спаса Пыскорского монастыря прихожей крестьянин Сольвычегодцкого уезду Онтроповы слободы Васка да Левка Ивановы дети Черного Васка с детьми с Якункою да с Мишкою да с Зотейком да с с Мокейком Левка с сыном Харитонком и поселен на Кунгуре

С. Б. Веселовский “Приходно-расходные книги Московских приказов 1619-1621 годов”, Москва, изд. Наука, 1983
https://docviewer.yandex.ru/vi...MjA5In0%3D

https://docviewer.yandex.ru/vi...NjY5In0%3D

https://www.booksite.ru/fulltext/byi/sty/nau/sty/uze/13.htm
ОПИСАНИЕ ВЕЛИКОГО УСТЮГА
В УСТЮЖСКОЙ ПИСЦОВОЙ КНИГЕ
"ПИСЬМА И МЕРЫ МИКИТЫ ВЫШЕСЛАВЦОВА
ДА ПОДЬЯЧЕГО АГЕЯ ФЕДОРОВА 131 И 132 И 133 И 134 ГОДУ"
В 1623-1626 годах писец Никита Васильевич Вышеславцев и подьячий Агей Федоров провели описание г. Великого Устюга и Устюжского уезда. Составленные ими писцовые книги были представлены в приказ Устюжской четверти и 29 июля 1629 г. утверждены царем. Они сохранились в подлиннике и содержат описание как города, так и уезда: ЦГАДА, ф.1209, кн. 506 (лл. 1-683 об.) и 507 (лл. 1-582 об.). Первая из отмеченных книг и содержит описание Великого Устюга (л. 1-109). Книга 506 -, 2°, писана четкой скорописью XVII в. На верхней корочке книги поздним почерком: "1. Устюг Великий. Книга писцовая письма и меры Никиты Вышеславцева 131. 132. 133 и 134 годов. №571.420". Справа оттиск штампа: "Московский архив минисюстиции". Начало книги (2 листа) отсутствует, поэтому наряду со старой буквенной нумерацией листов дана новая сверху, арабскими цифрами. Правый нижний край л. 1-2 (по новой нумерации) оборваны, часть текста утрачена. Поэтому заголовок книги и начало описания города даются нами в данной публикации по тексту подлинной "Сотной с устюжских с писцовых книг писма и меры Микиты Вышеславцева да подьячего Агея Федорова 131 и 132 и 133 и 134 году" - выписке-копии с ранее отмеченной книги 506. Она была подготовлена 25 апреля 7138 (1б30) года. Сотная также сохранилась в подлиннике (ЦГАДА, ф. 1209, кн. 508, на 249 листах); опубликована: Устюг Великий: Материалы для истории города XVII и XVIII столетий.-М., 1883.-С. 1-41). Широко использована А.Е. Мерцаловым (см.: Мерца-лов А.Е. Вологодская старина: Материалы для истории Северной России. - Спб., 1889. - С.72-104), А.Ц. Мерзоном (см.: Мерзон А.Ц., Тихонов Ю.А. Рынок Устюга Великого в период складывания всероссийского рынка (XVII век). - М., 1960. - С.5 - 374) и рядом других исследователей.
Словесные записи чисел Писцовой книги в данной публикации заменены цифровыми. Сокращения отдельных слов, имеющиеся в источнике: в. - во дворе; д. - двор; куз. - кузница, лав. - лавка; м. -место; он. - амбар; пол. - полка, - в публикации сохраняются.

В Архангилскои улице идучи от Пречистые Богородицы направо: в. соборной дьякон Иван Иванов; длина двору и огороду 28 сажен, а поперег 3 сажени. По левой стороне; в. соборной дьякон Гаврило Ортемьив; длина двору и огороду 8 сажен, а поперег 4 сажени с полусаженью; в. рожественскои (л.77) поп Григореи Иванов; длина двору и огороду 20 сажен, а поперег 5 сажен; д. пуст Архангилского монастыря; длина двору и огороду 12 сажен, а поперег 3 сажени с полусаженью.

Против Архангилских ворот, к городу вороты: д. Архангилского монастыря, а в нем монастырской кузнец Фомка Черной; длина двору и огороду 24 сажени, а поперег полпяты сажени.

ГАНО (Новосибирск)
фонд Д156, опись 1, дело 4812

Метрики Бийск 1762г
лист1об, № 18
у казака Афанасия Иванова Чернова сын Василий

https://pomnirod.ru/materialy-...D0%B0.html

Перепись 1710 года: Казанская губерния: Казанский уезд: Арская дорога: Переписная книга дворцового села Сарапула переписи казанского коменданта Никиты Алферьевича Кудрявцова
Копия.
(РГАДА. Ф. 396. Оп. 2. Д. 3548.)
1678 год село Вознесенское.

http://yatbooks.ru" rel="nofollow" target=_blank>Источник: http://yatbooks.ru

Лист 151 Сенька 5 лет Ивашко году

Двор Тимошка Елизарьев сын Чернов у него сын Мишка 4 лет

Как я ранее уже писала, я нашла Ивана Микифорова Чорново в Онтропьевой слободе Сольвычегодского уезда в писцовой книге 1624/5 года:

[q]
Кажется, у меня появилась еще одна ниточка, чтобы найти моего Ивана Микифорова сына Чернаго - основателя моего рода Черновых, который, по его сказке, пришел в Сибирь из Лоемской волости Сольвычегодского уезда, где у него остался брат Андрей Микифоров. Но в Лоемской волости я Черновых не нашла, нашла Андрея Микифорова, живущего на подворье у Иевлевых и, похоже, тоже Иевлева. Поскольку у многих в северных уездах и в Сибири были двойные, а то и тройные фамилии, я предположила, что в Лойме мой предок носил фамлию Иевлев.
И вот нашла в писцовой книге 1624/25 г. в записях о владении пожнями в Онтропьевой слободе Ивана Микифорова сына Черново. Это, конечно, не мой Иван Микифоров, он в это время еще не родился, но, возможно, его дед или другой родственник.
Правда, пока не смогла найти деревню Холуевскую, в которой записан этот Иван Микифоров.

Писцовая книга Сольвычегодского уезда 1624/25 г.
РГАДА, Ф. 1209, Оп. 1, Д. 446

Л. 398. В Усольском же уезде волость Онтропьева слобода

Л. 428 об. В Онтропьевской же волости за крестьяны на оброке пожни и рыбные ловли

Л. 432 об. Пожня за Наволочья сена сорок копен за Ивашком Микифоровым сыном Чорново деревни Княжие Холуевской оброку два алтына
Пожня конец за Половотинин (?) лугу сена пятнатцать копен владеет Ивашко Микифоров сын Чорново деревни Холуевской оброку полпяты денги
[/q]

Все-таки решила найти я эту деревню, хотя это было непросто, так как в Онтропьевой слободе деревень с названием Княжая было несколько. Оказывается, нужная мне деревня - деревня Княжая на речке на Лале. К сожалению, она почти никогда не пишется со ствоим вторым названием в писцовых и переписных книгах, но мне повезло - и в писцовой книге 1677-82 гг. я ее нашла:

Писцовая книга Сольвычегодского уезда 1677-82 г. 1209-1-504
Л. 439. Деревня Княжая на реке на Лале Лалские волости крестьянина Емелки Семенова сына Норицына, а в ней:
Во дворе половник Ивашко Харитонов, у него детей Артюшка да Пронка. В длину двора шестнатцать сажен без третника, поперег восм сажен с полусаженью.
Во дворе ево ж половник Гаврилко Самылов, у него сын Петрушка, у Петрушки сын Федка семи годов. В длину двора двенатцать сажен без третника, поперег пять сажен с полусаженью.
...
К той же деревне сенных покосов: пожня Занаволочье, что была Лалского погоста за Ивашком Семеновым сыном Норицыным, ... а ныне за братом ево за Емелкою Семеновым; на той же пожне, что было за ним же Ивашком Норицыным, а ныне за братом ево Емелкою Норицыным, ... (л. 440) пожня конец Занаволочного логу, что была за Ивашком Никифоровым, а ныне за Емелкою ж Норицыным, ... пожня Бродовка..., что была за Никифорком Трифановым, а ныне за Емелкою Семеновым; пожня Язовка ..., что была за Никифорком же Трифановым, а ныне за Емелкою ж Семеновым; пожня Трепезиха ..., что было за Ивашком Семеновым сыном Норицыным, а ныне за братом ево за Емелкою (л. 440 об.) Семеновым; пожня Долгуша ..., что было за Ивашком Семеновым, а ныне за Емелкою Семеновым.
...
Владеет тою деревнею Княжею а Холуевская тож со всеми вышеписанными угодьи (л. 441 об.) Емелка Семенов сын Норицын по писцовым книгам 153го (1645) году; прежней владелец брат ево Ивашко Семенов сын Норицын умре во 188м (1680) году.

Итак, деревня нашлась! Но в 1677 г. никакого Ивана Никифорова или его потомков в ней уже нет.

Проверяем перепись 1647 г. - в это время она принадлежит жителю Лальского погоста Ивашке Семенову Норицыну и там проживают его половники.

Но вот писцовая 1644/45 г. (1209-1-451) немного проясняет вопрос о том, как деревня стала принадлежать Ивану Семенову Норицыну:

Л. 528 об. Деревня Княжая на речке на Лале, а в ней Лалского погоста посацкого человека Ивашка Семенова Норицына
В. половник Лучка Павлов
Владеет по купчим Никифорка Трофимова 135го да Левка Фомина Устюженина 149го году

Видимо, Никифор Трофимов (или Трифанов ?) продал деревню Леонтию Фомину Устюженину в 135м году (1627 г.), а тот, в свою очередь, в 149м (1641) продал ее уже Ивану Семенову Норицыну. Куда делся Никифор Трофимов и его сын Иван, к сожалению, неизвестно.

Теперь я решила проверить данные по этой деревне по писцовой 1625 г. (1209-1-446) - и здесь опять сюрприз, нет никакого Никифора Трофимова или Трифанова, хотя в этой же переписи упоминается Ивашко Никифоров сын Чорново из деревни Княжей Холуевской, владеющий пожнями. А в самой переписи вот что:

Л. 419. Деревня Княжая на речке на Лале, а в ней крестьян

В. Митка Митрофанов з детми с Ывашком да з Баженком, владеет по даной 73го году
Пашни паханые худые земли шесть чети в поле, а в дву потому ж, сена дватцать копен, в живущем четь и пол чети выти да примерные пашни три чети с осминою. Оброку три алтына три денги. Поскотины четыре десятины, лесу три десятины.

Вроде и Ивашко есть, но только вместо Никифора записан Дмитрий, да и отчество у него не Трофимов или Трифанов, а Митрофанов. Поди разберись, ошибка ли это переписчика - сразу и в имени, и в отчестве, или это какой-то другой персонаж.
Ну что же, посмотрим дозорную книгу 1620 г. (1209-1-15039):

Л. 369. Деревня Княжая на речке на Лале, а в ней крестьян:
В. Митка Трофимов (Л. 369 об.)
Л. 369 об. В. половник ево Власка Свечина

Ну хорошо, теперь хоть отчество совпадает. Видимо, Митка - это все же Никифор.

Теперь картина с Черновыми из деревни Княжая на речке на Лале Холуевская тож становится более понятной: Никифор Трофимов в 1620 году живет в этой деревне, а землей владеет по данной 1565 году (7073 г.), у него было два сына - Иван и Бажен, оба в 1625 году уже совершеннолетние, так как указаны без возраста, а Иван указан уже как владелец пожень. В 1627 году он продает землю Леонтию Фомину Устюженину. Сам он в это время был уже стар (вероятно, старше 70 лет) и, возможно, вскоре умер. Но вот куда девались его сыновья - вопрос. В Онтропьевой слободе Ивашки и Баженки Никифоровых в 1647 г. нет, возможно, они куда-то переселились.

Поэтому нельзя исключать, что эта семья может иметь отношение к основателю рода моих Черновых на Алтае - Ивану Никифорову Чернаго, который сказал в своей сказке, что он родом из Лоемской волости Сольвычегодского уезда, где фамилия Черновых не встречается. Но в своей сказке он сказал, что в Лойме остался брат его родной - Андрей Никифоров Чернаго, и я нашла-таки Андрея Никифорова - единственного - в переписной 1721 г. Вот только фамилия у него там другая - Иевлев. И опять те же сомнения - он или не он. В общем, пока никаких достоверных результатов нет, надо продолжать искать.

Вот, в продолжение истории с Черновыми из Онтропьевой слободы, нашла сообщение 2016 г. от Аркадия Клепинина про купчии:

1621 г., июнь 10.
Купчая крестьян Коряки и Ивана Борисовых Черных на часть пожни Копарихи, проданную старцу Васиану Михневу Павлову.

Это как раз крестьяне Онтропьевой слободы, если верить указателю Воскобойниковой. Придется, видимо, расширить зону поисков за пределы Лоймы и исследовать все ветки Черновых Сольвычегодского уезда, да и Устюжского заодно. Ничего себе задачка!

Северо-Запад, Сибирь и, особенно, Алтай